АБХАЗИЯ Абхазия. Недвижимость в Абхазии Вебкамера в Гагра
Главная Новости Вопросы & Ответы клуб по интересам = График отпусков = Магазин Фотоальбом
Вернуться   АБХАЗИЯ > Абхазия-форумы: > Отчеты
Регистрация Справка Правила форума Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Отчеты Делимся впечатлениями от проведенного отпуска в Абхазии ;)
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.03.2016, 22:07   #41
neperech
единомышленник
заслуженный писатель
 
Аватар для neperech
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 3,062
Записей в дневнике: 2
neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )neperech 2000 - старожил форума )
сходство очевидное! и угол вершины, и "рог" справа, и рельеф слева..
Alter, очень интересно!..
neperech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 00:38   #42
Климушка
Пользователь
активный писатель
 
Аватар для Климушка
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Г.Саратов
Возраст: 58
Сообщений: 1,921
Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )Климушка репутация от 1500, видимо знает все )
Alter, очень интересно, продолжайте, пожалуйста!
Кто-то из псхувцев рассказывал, что бывая на охоте поблизости, а может и на этой горе, находили сохранившиеся остатки оружия, гильзы и т.д.
А вот о минах ни разу не слышала за 4 года, хотя не один раз ходили и на Цибишку и на Грибзу через Чамашку, там же везде скот пасется... так что точно врут эти специалисты, уж пастухи бы точно знали.
Пы.сы. Шпрот в балагане мы вроде не оставляли, кто-то после нас был, значит.
__________________
Климушка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 08:42   #43
Анира
Пользователь
местный
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 11,844
Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )
Alter, интересный экскурс в историю, спасибо!
__________________
Я остаюсь, там где мне хочется быть.
Я остаюсь чтобы жить!
Анира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 19:19   #44
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Цитата:
Сообщение от Климушка
А вот о минах ни разу не слышала за 4 года, хотя не один раз ходили и на Цибишку и на Грибзу через Чамашку, там же везде скот пасется... так что точно врут эти специалисты, уж пастухи бы точно знали.
Пы.сы. Шпрот в балагане мы вроде не оставляли, кто-то после нас был, значит.
В общем, совместно с участниками форума, жителями Псху и пастухами следует констатировать насчёт перевалов Чамашха и Цыбишха:
"Проверено: мин нет!"

Ещё и походный абхазский тост можно добавить:
"Подымем бокалы, чтобы в балаганах и вокруг них нам попадались только шпроты, тушёнка, сгущёнка и т.д."! ( )
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 02:14   #45
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Продолжу военно-исторический экскурс в отношении описываемой части Абхазии, что также нужно сделать и для пояснения приближающейся заключительной части данного отчёта.

О селении Псху, некоторые факты из источников "с той стороны".



Из недавно вышедшей в переведённом варианте книге немецкого военного историка В.Тике широкой публике стало известно, каким эпитетом немецкие военнослужащие отметили это отдалённое селение в горной части Абхазии. Лично я с этим столкнулся несколько раньше, когда в ЦАМО удалось ознакомиться с тогда не переведённой (как, похоже, и до сих пор) книгой другого немецкого военного историка - Алекса Бухнера. Из его более ранней книги о военных действиях на Кавказе и черпал Тике информацию для своего дайджеста.

Так вот, речь идёт о немецком условном названии села Псху - Einödsbach. На русский язык это одним словом не переведёшь. В недавно появившейся российской специальной литературе фигурируют конструкции - варианты перевода: "заброшенный источник", "глухомань у ручья", "речной поток в глуши".
Однако тут присутствует определённая метафоричность - так считает один мой знакомый филолог-германист, с которым я общался по данному вопросу. Значит, перевод может быть не буквальный, по смыслу близко наше выражение "у чёрта на куличках".
Не могу судить, насколько это именно так, но подобные ассоциации пришедших из Европы солдат вполне понятны.

Вообще эпитет Einödsbach встречается в частных воспоминаниях - своего рода "походных дневниках" некоторых немецких военнослужащих, которым довелось воевать в окрестностях Псху. Благодаря этим воспоминаниям, выражение попало в военно-историческую литературу.

Но в официальном "журнале боевых действий" (Kriegstagebuch) 4-й горной дивизии селение называется "Pechu" ("Пеху").
То ли немцы не смогли правильно прочитать название, то ли действительно на их картах имело место опечатка.
Вот, например, фрагмент уже цитируемого раньше "журнала боевых действий" за 13 октября 1942 года:



В подчеркнутом предложении говорится, что на полевом аэродроме селения "Пеху" в течение с 7 до 10 часов утра было зафиксировано в общей сложности 43 случая взлётов и посадок советских самолётов-бипланов.
Довольно интенсивное движение!
А немцы - какие педанты, всё регистрировали. Кстати, с перевалов ГКХ аэродрома в Пеху - Псху не видно. Не иначе, как разведка действовала где-то в районе, откуда имелась возможность наблюдать за взлётно-посадочной полосой.

Надо сказать, что используемый термин "немцы" - не совсем точен и иногда носит условный характер для обозначения противников Красной Армии. На самом деле такими вполне могли оказаться и австрийцы, которых в 4-й горной дивизии служило немало.

Тем не менее и далее в отчёте по традиции будет употребляться именно этот обобщающий термин.

Разбираясь в немецких документах, ловишь себя на мысли - каково было писарям воспроизводить абхазские и адыгейские названия, учитывая немецкое правописание с его буквосочетаниями -tsch, -sch ... :
Чамашха = Tschamaschcha
Чмахара = Tschmachara
Псеашха = Psseaschcha
ну и так далее.
Поневоле запутаешься в клавишах печатной машинки.

Вот как раз в ниже приведённом фрагменте немецкого донесения сообщается о кострах в районе перевала Чамашха. Что ж, грелись наши солдаты у огонька где-то вблизи верхней границы леса, была такая возможность - в то время когда фрицы щёлкали зубами на пронизываемом ветрами ГКХ.



Может быть, эти костры как раз на месте "нашего" балагана и разжигались, или вблизи - кстати, в черничнике обнаружились 2 блиндажа, довольно хорошо сохранились со времён Великой Отечественной войны. Скорее всего, это советская позиция.

В последнем фрагменте упоминаются также Красная Поляна и Эсто-Садок. Это те самые, места проведения в будущем зимней олимпиады. Пока же немецкая разведка выявляла там незначительные передвижения да наличие неких сборных домиков.

Вообще изучение любых военно-исторических документов представляет собой определённый интерес. Взгляд с противоположной стороны дополняет картину: кто, как и где воевал. Особенно интересно, если есть возможность проверить на местности то, о чём говорится в малоизвестных или вовсе неизвестных широкой публике документах. И тем более интересно, если таковая местность - горы с прекрасной природой, к чему и без того тянется душа.
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 09:50   #46
ostar
Королевишна форума
советник
 
Аватар для ostar
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 7,262
ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )
Спасибо за интересный и обстоятельный рассказ!!
Да ещё экскурс в историю... )) Очень познавательно!
ostar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 13:50   #47
Анира
Пользователь
местный
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 11,844
Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )
Цитата:
Сообщение от Alter
Разбираясь в немецких документах, ловишь себя на мысли - каково было писарям воспроизводить абхазские и адыгейские названия
намучились, видать, бедолаги

Цитата:
Сообщение от Alter
Особенно интересно, если есть возможность проверить на местности то, о чём говорится в малоизвестных или вовсе неизвестных широкой публике документах. И тем более интересно, если таковая местность - горы с прекрасной природой, к чему и без того тянется душа.
бесспорно, так сказать, личное прикосновение к истории
__________________
Я остаюсь, там где мне хочется быть.
Я остаюсь чтобы жить!
Анира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 18:34   #48
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Ещё одно отступление.

Весной прошлого года в надлежащую организацию поступил запрос на установление судьбы одного из красноармейцев, погибшего осенью 1942 года на Кавказе. В архиве (ЦАМО) есть упоминание об этом военнослужащем. Погиб он 7 октября 1942 года в районе перевала Аллаштраху.
Почему-то было решено, что упомянутое место имеет отношение к Краснодарскому краю, так как данный запрос был переадресован в соответствующую общественную организацию в Краснодарском крае. Санчарская группа перевалов, как известно, находится на границе Абхазии и РФ (Карачаево-Черкесская Республика), и к тому же место отнюдь не легкодоступное. Но в общественной организации нашёлся человек, мой знакомый, который знал, что я время от времени бываю в подобных горных частях Абхазии, и обратился с просьбой помочь по запросу о павшем красноармейце.

Поскольку точно определить место гибели или захоронения именно этого военнослужащего не представляется возможным, речь шла об уточнении особенностей пребывания в нынешнее время в данном месте, как туда предположительно добираться, определить места возможной установки памятного мемориального знака, соответствующего военно-исторической действительности, ну и была выражена просьба сделать несколько фотографий в окрестностях перевала и сообщить дополнительную информацию, если таковая у меня имеется.
Всё это будет передано родственникам, подававшим запрос о судьбе погибшего военнослужащего.

Солдат воевал в составе 25-го стрелкового полка НКВД.
На перевале Чамашха есть мемориальная доска, установленная ещё в советские времена. В данном случае содержание соответствует реалиям военного времени, этот полк действительно вёл боевые действия в горах Абхазии:



Вообще это пограничники. Пограничная служба в ту эпоху относилась к ведомству НКВД.
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 20:48   #49
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Несмотря на то, что на втором году войны полк оказался довольно далеко от мест первоначальной дислокации (юго-западные рубежи тогдашнего СССР), он сохранил признаки принадлежности к пограничной службе - так, например, полк в тактическом плане подразделялся на заставы; по спискам безвозвратных потерь, некоторые военнослужащие имели специфические пограничные должности - зам. начальника заставы, инструктор служебного собаководства, и т.д.

В горах Абхазии полк оказался, потому что Родина сюда послала, вот и пришлось воевать на Главном Кавказском хребте и на подступах к нему.

Вообще боевые действия на данном участке фронта нельзя назвать совсем уж обойденными вниманием советской военной историографией. Появились уже и современные российские работы на данную тематику.

Ну а что сообщают немецкие хроники о конкретных событиях 7 октября 1942 года по Санчарской группе перевалов?

Надо сказать, что немцы знали о противостоящих им пограничниках. Так, в числе прочих советских военных частей, в немецких источниках упоминается и именно 25-й погранполк (Grenschutz-Regiment 25.)

Фрагмент Kriegstagebuch за 7 октября 1942 года, утреннее и дневное донесения:



В утреннем донесении говорится о вчерашнем ночном бое с советской разведгруппой перед перевалом Санчаро.
С утра 7 октября 1942 года шёл бой на всё той же высоте "Маттерхорн". Немцам удалось отбиться и даже взять пленных. Видимо, с их слов и конкретизируется, что в атаке участвовали 1 политрук, 1 офицер и 28 человек рядового состава. Боевые действия 7 октября непосредственно на перевале Аллаштраху не упоминаются.

Однако советские источники о названии "Маттерхорн" не знали. Поэтому боевые действия на данной высоте вполне могли быть указаны советской стороной как " в районе перевала Аллаштраху" - там действительно расстояние не такое уж и большое.

Так что разыскиваемый советский пограничник вполне мог погибнуть и в упомянутом выше боестолкновении 7 октября 1942 года. Более точно уже вряд ли удастся установить; в немецком источнике нашлась хоть какая-то уточняющая информация - и то хорошо.

Активным боевым действиям в районе Санчарской группы перевалов суждено было продолжаться уже недолго. 18 октября 1942 года подошёл глобальный общекавказский циклон и обильно засыпал горы снегом. Дня три шёл снегопад, потом небольшой перерыв, и опять подсыпало.
В Kriegstagebuch утверждается, что глубина снега на высокогорных перевалах и склонах ГКХ достигла от 1,5 до 3 метров. Вполне может быть, советские источники подтверждают это.

Ну и какие могут быть боевые действия в таких условиях? В высокогорье пришла зима. И наши, и немцы погибали только от обморожений и в снежных обвалах. Держать сравнительно большое количество войск на переставшем быть активным участке фронта не было смысла, обе стороны начали вскоре выводить свои силы в другие места.
Так, 25-й погранполк отбыл на Черноморское побережье, а немцы перебрасывали свои части на Туапсинское направление, где горы пониже и сильные бои ещё продолжались долго. Но некоторые подразделения 2-го батальона 91-го горно-егерского полка оставались на ГКХ в районе Санчарской группы перевалов вплоть до второй декады января 1943 года.

Обо всём этом я рассказал не только на данном форуме, но и несколько подробнее, с фотографиями и комментариями, передал родственникам павшего советского солдата.

Вот примерно так выглядели окрестности перевалов Чамашха - Аллаштраху - "Маттерхорн" и осенью 1942 года. На фото - тоже октябрь месяц, только 70 лет спустя:

Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 19:00   #50
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Быстро набирающая ход весна "не даёт" закончить отчёт. Относительно хорошая погода опять позвала в очередной походик - правда, не в Абхазию, но недалеко от неё. Что можно вкратце сказать? Снег тает, ниже 1000 м его уже почти нет - имеется ввиду, на Северо-Западном Кавказе.
Вообще-то эту зиму малоснежной в горах не назовёшь. Были, конечно, зимы и пообильнее на снежный покров. Но и сейчас снега ещё немало. А вот как быстро он стает (к маю, к лету, и т.д.) - это будет зависеть от метеоусловий в ближайшие 1 - 2 месяца.
Думаю, это касается и Абхазии. Там тоже ведь снега было в этом году достаточно много, судя по размещённым на форуме в других темах фотографиям.

Что касается мероприятия в горах Абхазии осенью 2015 года, описываемого в данном отчёте, то оно в первой половине октября уже близилось к завершению.

Возвращаясь из "радиалки" в районе южных склонов ГКХ и высоты "Маттерхорн", я наметил цель для следующего радиального выхода.
Слева по ходу, то есть к востоку от отрога к перевалу Чамашха, внизу лежало частично поросшее лесом и с виду довольно диковатое ущелье правого притока р.Грибза:



Приток этот впадает в Грибзу в северной части обширных полян.
Местного названия данной речки я не знаю, на картах ГШ названия тоже нет, а вот на одной "старинной" туристской схеме времён 80-х годов XX века (так называемая "проэреная синька") название есть - "Аллаштраху". В принципе, логично - речка стекает в том числе и со склонов этого перевала.

В 2012 году в этих местах мне повстречался путник-одиночка, он этот приток называл "Грибза Правая". Я тогда не уточнил, где он почерпнул это название и насколько оно условное, но логика в этом тоже есть и не противоречит географическим реалиям. Однако на картах термин "Грибза Правая" отсутствует.

В глубине ущелья притока внимание привлекал водопад с сохранившимся под ним снежным "мостом":



Ещё один высокий водопад виднелся выше по течению, но к нему я особо и не планировал добраться.
На следующий день направился в намеченную "радиалку". В нужном мне направлении, метрах в 400 от нашего балагана, наметилась довольно набитая тропа. Наверно, это всё же пасущийся скот так натоптал тропу. Казалось, что я по ней быстро дойду до водопада или, по крайней мере, до речки "Аллаштраху / Грибза Правая".

Однако сбыться этому оказалось не суждено.
Ниже границы леса натоптанная с виду тропа "рассосалась". В черничниках и рододендроновых кущах особо не разгонишься. Кстати, удивило довольно большое количество цветущего рододендрона. Сейчас ведь не конец весны - начало лета, чего это вдруг цветки рододендрона распустились?
На фоне осенней в целом природы это смотрелось несколько необычно:



Между тем погода стала портиться, и вскоре начался дождь. Пробираться по абхазским джунглям в дождь, без тропы - дело совсем не привлекательное, сам быстро промокнешь, и никакой "гортекс-шмортекс" не спасёт. Поэтому пришлось пережидать дождь под полиэтиленом. Я раскинул плёнку с двух сторон упавшего бука - довольно неплохое убежище получилось.

Дождь, однако, и не думал прекращаться. С утра признаки длительной непогоды вроде бы не предвещались. На газе согрел воду, попил чаю. Непрекращающийся несильный дождик всё же вынудил отказаться от первоначальных планов дойти до водопада.

В принципе, можно было бы туда добраться, но ценой неминуемого сильного намокания. Ещё ведь и обратно надо будет как-то вылезать. Меня, по большому счёту, никто и ничто не гонит, а поскольку я сравнительно недалеко отошёл от балагана и своей палатки, то и решил при первой возможности возвратиться.

Однако "первой возможности" пришлось дожидаться в общей сложности часа три, я уже без движения и подмерзать стал. Когда наступила пауза в моросящем дожде, распалил костёр - всё-таки ведь находился в буковом криволесье, сам согрелся и воду для чая вскипятил, и слопал взятый с собой паёк-"перекус".

Кардинального улучшения погодных условий так и не наступило, и я возвратился в "базовый лагерь".

Затем, на следующий день собрался сходить вниз, в урочище Грибза - посмотреть, как там обстоят дела с состоянием балаганов. И заодно провести некие простые геодезические "опыты" с использованием GPS-навигатора.
Дело в том, что по полянам в долине Грибзы проходит меридиан с численно целым значением, а именно 41-й градус восточной долготы, дважды при этом пересекая русло самой реки Грибзы. Так как подобный меридиан совпадает с рамкой картографических листов довольно крупного масштаба, а на местности при наличии карты и GPS нетрудно отследить эти пересечения, то в какой-то степени можно судить о точности навигатора, "дрейфе" его показаний, изменениях русла, рельефа и т.д.

Но и этим планам также не суждено сбыться.
Погода с утра по-прежнему была неважной. Спускаться к Грибзе предстояло не по джунглям, а по колее старой тракторной дороги. Тут можно вполне с накидкой и под дождём передвигаться.
Питаемый надеждой на улучшение погоды, ушёл вниз. Однако погода, наоборот - только ухудшилась. Когда спустился на луговое выположение (отметка 1678 м), дождь припустил особо усиленно. Пришлось укрыться в верхнем балагане с драночной крышей.

От балагана с алюминиевой крышей - 1,51 км к северо-востоку (напрямую). Учитывая изгибы и колена тракторной размытой дороги, пройденное расстояние примерно 3,5 км.

Ливень хлестал нешуточный. Балаган с драночной крышей местами всё же потёк, но в целом как убежище оказался пригодным. Вот и пришлось "кантоваться" тут долго, вместо предполагаемых геодезических опытов.



Вот уж не везёт - так не везёт. Ночевать здесь я не предполагал, не взял еды и соответствующего снаряжения. Когда окончательно испарилась надежда на улучшение погоды, пришлось уходить обратно наверх.

Проблемой стало перейти тот самый правый приток "Аллаштраху / Грибза Правая". После дождя речка вздулась, в первой половине дня я тут перешёл без проблем, теперь даже в сапогах в любом месте форсировать не удаётся. Ждать, когда спадёт вода - времени особо и нет. На галечнике несколько ниже по течению брод всё же нашёлся, с трудом избежал промочить ножки.

Геодезические опыты пришлось отставить до следующего раза.
До меридиана 41-го градуса восточной долготы не дотянул метров 200.

Последний раз редактировалось Alter; 08.04.2016 в 00:20
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 01:54   #51
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Дождливая прохладная погода, установившаяся в последние дни нашего осеннего "черничного" мероприятия в горах Абхазии, способствовала окончательному воцарению осени в этих местах.

Вообще разительные перемены произошли с природой в течение практически всего лишь одной октябрьской недели. Листва стала стремительно желтеть, деревья - облетать. Если в начале нашего обитания в районе балагана с алюминиевой крышей глаз отмечал преобладание ещё пока зелёного цвета, то сейчас значительно стали заметнее жёлтый цвет, бурые осенние оттенки.



Дожди положили конец нашим утренним и особенно вечерним посиделкам у костра снаружи балагана, с видом на Главный Кавказский хребет или Чедымский массив. Резкое похолодание с почти непрекращающимися осадками загнали нас внутрь балагана во время завтраков и ужинов.
Вымокшие дрова долго разгорались и дымили нещадно, когда жгли костёр внутри балагана, превращая его сравнительно небольшое внутреннее пространство в натуральную душегубку. Я бы сам вообще кипятил водичку только на газе, но товарищ, ночевавший в балагане, подмерзал без огня.
Приходилось терпеть.

Выше в горах опять выпал снег. С каждым днём окружающий горный пейзаж становился всё суровее.

Вид на Чедым из дверного проёма, в последний день нашего пребывания в районе перевала Чамашха:



А что же черника?
Наступил момент, когда все предназначенные для транспортировки 5-литровые баклажки оказались заполненными ягодами. Можно было бы собирать ещё и ещё. Однако надо и меру знать. Мне и так дурно становилось, когда представлял, как мы будем тащить вниз витаминизированную "добычу".

Собственно говоря, с определённого времени сдерживала лишь плохая погода. Уж больно не хотелось брести под дождём и по грязи, хоть и вниз. С другой стороны, нельзя было и надолго откладывать возвращение, так как надо не только спуститься с Чамашха, но ещё и выбраться через Пыв к Рице.
Поэтому, несмотря на осеннее ненастье, решено было при первом же малейшем улучшении погоды выдвигаться вниз.

И вот такой миг настал. Оперативно свернули наш "базовый лагерь" и покинули гостеприимный покосившийся балаган с алюминиевой крышей и 9 подпорками.



Возвращались тем же путём, что и сюда добирались - через перевал Чамашха, мимо заброшенных штолен с торчащими из грунта рельсами - к тванбовским балаганам и далее вниз в долину р.Баул.
Поначалу тяжеловато было, конечно. Я попробовал нести в каждой руке по 2 баклажки с черникой. Выдержал только полторы "ходки" - руки оттягивало неимоверно - и ниже перевала Чамашха перепаковался, убрав пару баклажек в рюкзак. Там и так уже были две 5-литрушки, плюс палатка, плюс личные вещи - в общем, рюкзак принял "неприлично" объёмистый вид.

Товарищ был поменьше навьючен, поскольку палатки у него не было и часть вещей я забрал в свой мешок. Тем не менее вскоре притерпелись - в конце концов, мы осознавали на что шли и что нас ожидает в конце "черничного" мероприятия.

Кстати, саму чернику старались набирать в баклажки под завязку:



Но когда добрались до Псху, 5-литровые баклажки оказались заполненными ягодами лишь примерно на две трети.
Утряслись, однако.

Вот, собственно говоря, и всё.
Поход "осенней сессии" 2015 года подошёл к концу. Мы благополучно добрались до Псху и затем - в Россию. Большой километраж, правда, "намотать" не удалось. Но всё равно было вкусно, полезно, интересно и незабываемо.

Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 12:33   #52
Анира
Пользователь
местный
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 11,844
Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )
Спасибо, осень в горах замечательно красива!
__________________
Я остаюсь, там где мне хочется быть.
Я остаюсь чтобы жить!
Анира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 18:13   #53
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Недавно, в середине июля, побывал в походе в Карачае, но сравнительно недалеко от Абхазии - между горными районами Архыз и Пхия (ближе к Пхия).

Цитата:
Сообщение от Alter
На бывшем участке высокогорного фронта привлекает внимание возвышающаяся над гребнем скалистая вершина между перевалами Аллаштраху и Цегеркер, ближе к Аллаштраху. На фотографии в сообщении #2 она показана присыпанной свежим снежком. Сейчас же снег стаял полностью, вот фото этой вершины поближе:



Есть предположение, что это - высота с условным названием "Маттерхорн".

Приведённое выше фото сделано прошлой осенью.

В июле этого года, во время восхождения в горном узле Закзан-Сырт, довелось наблюдать и сфотографировать именно эту вершину - предположительно условно называемую немцами в 1942 году как "Matterhorn" - о которой шла речь в этой теме в сообщении #40.
Только это северная сторона вершины, находящейся на линии границы между Россией и Абхазией, соответственно при сопоставлении надо учитывать "зеркальность" правой-левой частей изображений на фотографиях:



На переднем плане - травянистый склон с редкими снежниками - это отрог вершины Дзичекиш, находящейся с российской стороны границы.
За ним обозначается провал верховьев долин рек Большая Лаба и Санчаро.
Справа на фото - часть массива горы Санчаро.

Сама вершина "Matterhorn", с прилегающими участками гребня ГКХ - несколько в отдалении, на заднем плане.
От того места, где я сделал фото, до показанного участка границы с Абхазией, расстояние напрямую примерно 16 - 17 км.

Привожу фото с комментариями:



В связи с этим возникли некоторые новые мысли по поводу изображения на неофициальной немецкой награде времён Второй мировой войны "Семь перевалов":



В отношении данного знака упоминаются перевалы в Абхазии: Санчаро, Аллаштраху, Адзапш, и т.д.
Но на лицевой стороне нанесено стилизованное изображение именно горной вершины.

Насколько абстрактно это изображение и абстрактно ли оно вообще?

Лично я не знаю тонкостей и подробностей в отношении создания этой неофициальной награды для горных егерей вермахта, служивших в отдельно взятом батальоне.
Поэтому в том же сообщении #40 предложил сравнить контуры изображённой вершины с видом на конкретную вершину Главного Кавказского хребта с юга.

Теперь вот добавляю также и вид на данную вершину с севера:



Какие-то черты сходства просматриваются с обеих сторон вершины.

Но, по-моему, более схож с изображением на знаке всё же вид с юга.
Или нет?
Хотя в 1942 году именно северная сторона Главного Кавказского хребта на данном участке фронта для немецких горных егерей являлась тыловой.
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 18:26   #54
Анира
Пользователь
местный
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 11,844
Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )Анира 2000 - старожил форума )
Цитата:
Сообщение от Alter
более схож с изображением на знаке всё же вид с юга
мне тоже так кажется
__________________
Я остаюсь, там где мне хочется быть.
Я остаюсь чтобы жить!
Анира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 00:19   #55
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Цитата:
Сообщение от Alter
Какие-то черты сходства просматриваются с обеих сторон вершины.

Но, по-моему, более схож с изображением на знаке всё же вид с юга.
Цитата:
Сообщение от Анира
мне тоже так кажется
Так много кому кажется, не только мне с Вами.

В данном случае я предполагаю, что когда в конце 1942 г. или в начале 1943 г. в Германии составлялся эскиз знака "Семь перевалов" - при этом вполне могли воспользоваться фотографией, реально сделанной немцами во время боевых действий в Абхазии.

Вполне подходит участок местности перевалами Аллаштраху и Чамашха - ракурс совпадает, и немцы там были в действительности - я там пару их позиций знаю.
Фото мог сделать даже сам командир 3-го батальона 91-го горно-егерского полка, майор доктор Карл Шульце - весьма авторитетный господин был, мемуары-дневники оставил. Впрочем, это не более чем предположение: фотографию мог сделать, например, и немецкий фронтовой корреспондент, и вообще фотоаппаратов на руках немецких военнослужащих было немало.

Один мой знакомый со специализированного военно-поискового форума пообещал разузнать подробности о создании знака "Семь перевалов" через своих германских "камрадов", если те тоже в курсе. Знакомому я также переслал свои фотографии данной вершины на границе России и Абхазии - с севера и с юга.
Если будет толковая информация - сообщу.
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:27   #56
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
В конце предыдущего сообщения в этой теме я пообещал сообщить если появится информация об истории создания неофициальной награды "Семь перевалов", о котором упоминалось в отчёте.
Год уже подходит к концу, а информации такой нет. Молчат и германские "камрады" - видимо, и там подобные сведения труднодоступны или вообще отсутствуют.

Правда, на специализированных форумах подтвердили предположение, что означенная выше в отчёте вершина на границе России и Абхазии - и есть тот самый "Matterhorn", что фигурировал в немецких военных документах.
Схожесть контура реальной вершины и изображения на неофициальной награде также у многих сомнений не вызывает.
Ещё один авторитетный человек добавил, что немцы, как правило, на подобных знаках изображали не просто абстрактную картинку, а вполне реальный объект.
С этим я тоже соглашусь - например, в полосе действий упоминающейся немецкой 4-й горной дивизии была подобрана другая "неофициалка" военных времён - с изображением некоего горного приюта и обстановки в нём - этот приют существует и сейчас, находится в Южном Тироле (ныне - территория Италии).

Вообще этой осенью мы собирались в поход по Абхазии тоже в эти же места, описываемые в данном отчёте.
Теоретически могли пересечься, к примеру, с Ю.С. на перевале Пыв - поскольку выезд планировался на первые числа октября, а путь в район перевала Чамашха лежит в том числе и через Пыв.
Так как данная тема на форуме уже существовала, я подумывал не создавать новую тему, а в случае чего просто дополнить или продолжить эту тему - тем более что при подготовке похода обсуждались именно эти же места.
Оказалось - зря думал.
По не зависящим от меня причинам мероприятие в Абхазии сорвалось.
Так что поход "осенней сессии" по Абхазии в этом году осуществить не удалось.
"Переиграть" планы, оперативно перенести сроки не было возможности - следовало соблюдать другие договорённости насчёт других походов и мероприятий в горах.
При этом довелось побывать сравнительно недалеко от Абхазии - в частности, например, сверху понаблюдать известный пограничный перевал Марухский - см.фото, по прямой тут считанные километры (снимок сделан с хребта Мыстыбаши в Карачаево-Черкесской Республике):



Вид на Марухский перевал несколько с другого места и в другое время.
Жалко, что на просматривающиеся на дальнем плане участки территории Абхазии пока попасть не удаётся:


Последний раз редактировалось Alter; 12.12.2016 в 23:48
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 01:00   #57
webazz
путник неспешный,
интересующийся
 
Аватар для webazz
 
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: на селе близ Городка
Сообщений: 732
webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )
Хочу разобраться, какие абхазские вершины просматриваются в дымке.
Мне понятно, что 2-й снимок сделан из точки, которая значительно левее и выше, чем точка 1-го снимка. Оба с Мысты-Баши.
Вроде бы угадываю Ак-Шатыр. Это темная глыба справа на 2-м фото.
Но пока догадки насчет южных гор не приходят. Надо смотреть архивы..
webazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 09:29   #58
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Цитата:
Сообщение от webazz
Хочу разобраться, какие абхазские вершины просматриваются в дымке.
Мне понятно, что 2-й снимок сделан из точки, которая значительно левее и выше, чем точка 1-го снимка. Оба с Мысты-Баши.
Вроде бы угадываю Ак-Шатыр. Это темная глыба справа на 2-м фото.
Но пока догадки насчет южных гор не приходят. Надо смотреть архивы..
Мне тоже хотелось бы разобраться, что за абхазские вершины просматриваются вдали.

Если это ещё актуально, дополню фотографии сканом карты. Прошу извинить, что не сразу смог дать это пояснение - свой собственный сканер сейчас не функционирует, а к кому-то попасть для сканирования - это уже время выбирать надо.

Проиллюстрирую дополнение сканом обзорной карты на основе "километровки" ГШ.

webazz, Вы совершенно правы насчёт диспозиции точек фотографирования Марухского перевала в сообщении #56:
- 1-й снимок сделан с вершины 3176 м ("г.Восьмиозёрная");
- 2-й снимок сделан с более высокой вершины 3352 м ("г.Чегет-Чат-Баши").
Названия вершин неофициальные, но сами вершины вполне реальные и находятся в хребте Мыстыбаши.

Эти вершины показаны на нижеследующем скане красными треугольничками.
Также выделен красным Марухский перевал.

Ближайшая точка, в которой я в этом походе приближался к границе - около 3 км до территории Абхазии.

Alter на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 05:06   #59
webazz
путник неспешный,
интересующийся
 
Аватар для webazz
 
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: на селе близ Городка
Сообщений: 732
webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )webazz репутация от 1500, видимо знает все )
С такой превосходной картой надо было бы быть очень ленивым, чтобы не идентифицировать вершины... ))

Вот на первую вскидку что получилось:





Удивительным образом, Alter, в твой прицел Марухского перевала попали как раз горы верхнего Амткяльского цирка - Хамсун и Таймас..
Зеленым показан трог основной долины р.Амткял (после поворота), пожалуй он даже чуть глубже будет.
Серебряное озеро разлеглось на длинном чвахринском отроге и ты бы мог в бинокль разглядеть его с высоты 3352, если бы не забивающий глаза контровый свет Юга.
Гору Чвахра показал, но есть сомнения..
Ну и в любом случае остаются еще не разгаданные X, Y и Z. Будем искать, как говорил Ю. Никулин ))

По поводу горы над озером Псыква тоже придется еще разбираться. Следущее мое фото дает вид на верховье р.Аданге и эта гора - в левой части кадра (дальняя высокая):

webazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 21:26   #60
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Цитата:
Сообщение от webazz
Удивительным образом, Alter, в твой прицел Марухского перевала попали как раз горы верхнего Амткяльского цирка - Хамсун и Таймас..
С вершиной Хамсун я тоже сам разобрался.
Хотя сначала принимал за обсуждаемую на параллельной теме вершину Шьхапидзга.
Но потом приложил линеечку к карте - и всё стало ясно.

Название "Хамсун" я нашёл на Ляпинской схеме, там же фигурируют перевалы Таймас (№ 6) и Дзага (№ 10).



А вот на ГШ-"пятисотке" эти названия отсутствуют.

На Ляпинской схеме отмечено также Серебряное озеро (2345 м).
В своём же осеннем походе я его не усмотрел с вершин Мыстыбаши.
Зато разглядел озерцо на самом перевале Марухском. Его и на фотографиях разобрать можно.
Что за водоём такой?
Я лично на самом Марухском перевале не был. Но и не припомню по книжкам и военным документам, чтобы там озеро какое-то упоминалось.
Хотя, может быть, в 1942 году этого перевального озерца и не было.

webazz, бывать на Марухском перевале доводилось?
Если доводилось, может что и про перевальное озерцо припомните.
Alter на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход


free counters
Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.19501 секунды с 10 запросами