АБХАЗИЯ Абхазия. Недвижимость в Абхазии Вебкамера в Гагра
Главная Новости Вопросы & Ответы клуб по интересам = График отпусков = Магазин Фотоальбом
Вернуться   АБХАЗИЯ > Абхазия-форумы: > Отчеты
Регистрация Справка Правила форума Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Отчеты Делимся впечатлениями от проведенного отпуска в Абхазии ;)
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.03.2017, 14:26   #101
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
Цитата:
Сообщение от Волнушка
вот оно /озеро/ хорошо видно со снимков с ESRI sat, не маленькое и это июльский снимок
Было бы очень интересно на месте промониторить динамику изменения этого перевального водоёма.
К сожалению, попасть в нынешнее время непосредственно на Марухский перевал совсем не просто...

На фотографиях, что предоставил Pytnic, кроме озера, удалось наконец-то также внятно разглядеть и скальный "жандарм" в хребте Ужум, что между Бугойчатскими перевалами и стыком с ГКХ (показан красной стрелочкой):



Этот объект фигурирует на многих фотоснимках военного времени.
Я его видел воочию только развёрнутым сбоку, например, с хребта Мыстыбаши.
На Google Earth разрешения не хватает, чтобы ближе к реальной картинку получить.

Но догадывался, что на военные фото попадало в кадр именно это скальное возвышение в гребне.
Фрагмент фотографии, сделанной в 1942 году не на самом Марухском перевале, а вблизи него:
(ракурс тут несколько иной, скальный "жандарм" ещё более в профиль поворачивается)

Alter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 17:49   #102
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
По поводу фотографии с немецким пулемётчиком (пост # 89).

Цитата:
Сообщение от Волнушка
у меня точкой съемки получился перевал Аллаштраху. прямо над прикладом пулемета распадок урочища грибза рядом с вершиной 2656,8 по генштабу 500м
По моим изысканиям сначала получился район вершины 3002, несколько юго-западнее.
Поупражнявшись время от времени ещё с Google Earth, пришёл к выводу: предполагаемая точка съёмки действительно находится ближе к перевалу Аллаштраху.

В принципе, и сам по себе район вершины 3002 расположен неподалёку от Аллаштраху, поэтому особых разногласий с мнением Волнушки не было изначально.

Во всяком случае, запечатлённая немецкая высокогорная позиция - это уж точно не перевал Чмахара (как говорилось в сопровождающей подписи к фотографии), и тем более не район перевала Дамхурц, расположенный ещё западнее.

Вообще боевое охранение на перевала Чмахара было крайним правофланговым у немцев в Санчарской группе перевалов.
Далее следовал разрыв километров на 25 - 30 (до верховьев долины Малой Лабы), на этом протяжении вообще никаких немецких позиций не было.

Да и то - как только начались снегопады, немцы ещё в октябре 1942 года отвели немногочисленный отряд с перевала Чмахара на северные склоны.
Фрагмент журнала боевых действий 4-й горной дивизии за 20.10.1942:



Речь идёт об отводе гарнизонов, вследствие непогоды, в некие хижины-убежища.
Упоминается и перевал Чмахара:
"По этой же причине нужно было передвинуть боевое охранение на перевале Чмахара до границы снега в долине Макера, примерно на 3 км севернее перевала".

Оттуда, из Макеры, горы в Абхазии определённо видны не будут.
Alter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 03:26   #103
Alter
Пользователь
интересующийся
 
Аватар для Alter
 
Регистрация: 12.03.2014
Возраст: 55
Сообщений: 604
Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)Alter 450 - с нашего района)
С недавней поры - время от времени - занимался переводом одной из немецких книжек о военных действиях на Кавказе в период 1942 - 1943 годов. (автор - Р.Конрад).
При этом обратил внимание на одну приведённую там фотографию, что раньше в глаза не бросалось.
Показан на ней некий высокогорный ландшафт.
Момент показался интересным, поскольку в какой-то степени перекликается с описываемым в данной теме форума. Поэтому предлагаю также ознакомиться с этим моментом.

Вообще-то перевод первоисточника ранее уже делался, я был с ним знаком.
С грамматической точки зрения та версия перевода, наверно, была вполне правильной.
Однако встречались иногда "косяки", вызванные, вероятно, пробелами в знаниях переводчика в военно-историческом и географическом плане.
Так, раздражали некорректные трактовки перевода немецких сугубо военных терминов.
То же самое и с географическими названиями: например, название Klydschtal в переводе указывалось как "Гличал". Хотя это имеется ввиду "долина Клыдж (Клыч)" - речки, что находится в Абхазии и относится к бассейну Кодора - течёт мимо ЮП и сливается с р.Гвандра.
Особенности перевода, так сказать, - латинской буквой "y" передаётся иногда русское "ы", а иногда "и"; к тому же наверняка переводчик понятия не имел о существовании данной речки и долины в глубинной части Абхазии.
Подобные примеры и побудили взяться самому за перевод.

Но вернёмся к фотографиям.
В оригинальном источнике на стр.103 помещена следующая немецкая фотография фронтовой поры:



Судя по подписи, запечатлён скорее всего корректировщик немецкой горной артиллерии, наблюдающий, в частности, за нашими миномётными батареями.
Из контекста ясно, что дело происходит где-то в Санчарской группе перевалов, возможно - в районе перевала Аллаштраху.
В таком случае, немец вглядывается в сторону долины реки Бзыбь или её верхних правых притоков - там действительно тогда находились наши красноармейцы, в том числе и миномётчики.

А что за "зубчатая (зазубренная)" вершина видна на заднем плане по центру?
Очевидно, что та же самая, которая попала также и на мою фотографию, сделанную во время описываемого в данной теме осеннего похода в Абхазии:



Левая часть горной цепи, попавшая в кадр на моей фотографии, на военном снимке закрыта скальным участком гребня.
Ракурс, естественно, в точности не совпадает.
Однако направление фотосъёмки в целом одно и то же.
Идентичны также "зазубрины" и порядок их расположения; даже конфигурация проглядывающихся снежников/ледников за истекшие 70 с лишним лет не особо изменилась.

Конечно же, это Чедым в Бзыбском хребте.
Очень характерный скальный массив в горах Абхазии.

Несколько отличающийся ракурс объясняется также тем, что я при фотографировании находился чуть западнее и ниже на южной стороне Главного Кавказского хребта - на его гребень я так и не отважился выползти в силу современных геополитических реалий.
Немецкий же наблюдатель разлёгся практически непосредственно на линии нынешней гос.границы РФ.

Изначально эта моя фотография, как ещё и некоторые другие, в данный отчёт не попала.
Процессы редактирования при составлении отчёта являются тому причиной.
Хотя сам Чедым фигурирует (пост #51); но там фото сделано уже в самом конце похода, когда погода резко стала меняться к зиме.
Теперь вот возник вариант дополнить отчёт, и даже не одной, а парой сравниваемых фотографий.

Последний раз редактировалось Alter; 10.04.2018 в 03:36
Alter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 09:16   #104
ostar
Королевишна форума
советник
 
Аватар для ostar
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 7,262
ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )ostar 2000 - старожил форума )
Цитата:
Сообщение от Alter
Теперь вот возник вариант дополнить отчёт, и даже не одной, а парой сравниваемых фотографий.
Очень интересно!

Цитата:
Сообщение от Alter
даже конфигурация проглядывающихся снежников/ледников за истекшие 70 с лишним лет не особо изменилась.
Да вообще один в один
ostar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход


free counters
Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.07189 секунды с 10 запросами