Советы бывалых

#1
Часто задают общие вопросы, привожу свои советы, которые давал неоднократно разным людям и чтобы не повторяться, думаю есть смысл создать новуб тему с пометкой "важно" .
Меня часто выручала логика, где может пройти тропа, часто выходил на очень старые, лучше спрашивать у местных и по много раз. Меня учил товарищ, если даже ходил сто раз, всеравно спроси у местного, как пройти, могло что-то засыпать, появиться новый мостик, или старую тропу завалило.
Труднее с тропами, как бы я не провел линию по карте, достаточно ошибки в метр. Я потерял день, когда искал тропу кругами, т.к. старую завалило стволами 1,5м диаметром, а она начиналась на опушке леса в углу. На поляне, при выходе из леса тропа сразу исчезает, т.к. скот разбредается в разные стороны на открытом пространстве и она будет выражена в трудных местах на спуске или подъеме.
Ходить надо только по действующим скотогонным тропам, они ярко выражены на местности и деревья вдоль нее исписаны досужими пастухами, т.к. коровки идут медленно и есть время ковырять дерево своим именем и датой, что очень помогает туристам. Мы ночью ощупывали деревья при поиске тропы, а фонаря не было.
 
#2
На высокогорье тропы хорошо видны и просматриваются издалека, очень полезно иметь с собой бинокль, не раз выручал при просмотре подходов к перевалам и вершинам, где скотинка уже не ходит, но здесь могут выручить звериные тропы, они выражены в узких местах на перевалах. Хорошо встретить следы медведя в качестве отпечатков на снегу, грязи или помета, пусть даже и очень старого, значит здесь можно пройти и вы не заблудилсь и не находитесь в тупике
Медведей не бойтесь, за мою бытность ни одного нападения, даже охотники не рассказывали, медведи ходят по тем же тропам, что и люди. А на Гегу я бы советовал выйти со стороны М.Рицы через Пшегишхву, меньше набор высоты, ла и дорога очевидна
Тропу на Пшегишхву со стороны Геги трудно найти, нужна подсказка местных, летом это проще, но может и не повезти. Спуск на м.Рицу тоже не очевиден и придется обходить завалы около озера, либо забирать вправо при спуске по осыпи , а в лесу не промахнуться мимо озера, наломаетесь, там троп нет.
Направление движения на что-то - ужасная ошибка, люди спускаясь к морю и видя его, попадают в каньоны и "вечная им память" приходилось участвовать в спасоперациях.
 
#3
Техника движения по осыпи (был вопрос)
1.Группа идет очень плотно, чтобы камень, спущенный верхним, не набрал большой скорости и не покалечил нижнего.
2.Камень, который уже начал движение, по возможности остановить ледорубом, палкой, или чем угодно.
3.Если камень начал движение, надо орать очень громко "КАМЕНЬ", а нижнему товарищу его попытаться остановить, правда, не ценой своей жизни.
4.никогда не спускать камни вниз, ради хохмы, внизу могут оказаться люди.
5.Бойтесь козлов, ушедших при вашем приближении вверх по склону, эти твари могут специально спустить камнепад на людей(сам видел как тур мордой спихивал камень в мою сторону), чудом в моей группе никто не пострадал под пер. Браконьеров. (Козлы натуральные, т.е. туры на сыпухах имеют свои тропы и ими пользоваться безопасно)
Мож еще кто чего дабавит. В дальнейшем будут советы по движению по снегу и по лавинной опасности
 

Дуняша

инквизиторША
#4
Сделала важной.
Может добавить в название - альпинистов?
или будем сюда сливать все советы по всем видам абхазского экстрима?
 
#5
Будем делиться любым опытом, который может пригодиться в походах по горам Абхазии, особенно в трудных ситуациях, стоя на лавинноопасном склоне, я в доли секунды вспомнил все, что мне говорили по лавинной опасности и это мне помогло
 

Дуняша

инквизиторША
#6
Было бы здорово! Тем более через год-полтора станет весьма актуально, *))
тогда и я поделюсь может чем, а пока лишь в роли читателя и запоминателя...
 
#7
<Дуняша>
Мы тоже пока читаем, это меня Юрий учит в том числе, как пройти от Геги к малой Рице :) А в планах как раз на авг 2008 этот поход :)

"Мыши плакали, кололись, но ели кактус, это примерно спуск на мРицу и поиск самого озера в завалах камней, величиной с сарай и заросшие лесом, но если вы ребята-кенгурята, то это вам доставит даже удовольствие. Есть ли опыт спуска по крутой сыпухе и знаешь ли основные правила при этом?"

Это слова Юрия для меня, ну а я повторяю для тех, у кого такая же идея, пройти со стороны Геги к малой Рице :)
 
Последнее редактирование:

Дуняша

инквизиторША
#8
Тогда уж, бывалые, расскажите мне, неопытной и бестолковой, *)
Размещенные на нашем сайте карты-схемы топографические - имеют смысл в горах Абхазии? то есть насколько они актуальны. А если нет - где взять более современные (подробные)?
 
#9
<Дуняша>
Смотря что ты собираешься делать по этой карте. Мы ходили по дороге от Рицы до Ауадхары и обратно до Голубого озера. На таком маршруте карта 1км масштаба очень хороша - родники, ручейки, дорога на перевал Анчхо, все видно великолепно. А вот когда шли от Рицы до м.Рицы, разумеется карта бесполезна :) Даже направление не мог понять, не то что дорогу искать по такой карте. Так что мне лично карта всегда нужна, гораздо комфортнее с ней. Насчет масштаба, сейчас карты крупнее на сайтах запрещено публиковать, так что можешь на форуме поспрашивать про 500ки, но принципиально они не дадут ничего, Юрий ведь пишет, как легко потерять тропу :) А если пользоваться программой Ози-Эксплорер, то на сайте есть файл, где для этой программы отмечены многие достопримечательности. Например понять, где находится "Молочный водопад" по словесному описанию я не смог, а вот загрузив этот файл все понятно даже без описания :) < http://ilsa.jino-net.ru/arhiv/izib_Abhazia_for_Ozi.rar > для тех, кто интересуется файл с путевыми точками поместил сюда. А составлен он пользователем форума <izib>
 
Последнее редактирование:

Дуняша

инквизиторША
#10
По карте - передвигаться. Имею очередную сумасшедшую идею (ногами не бейте! лучше советы давайте, раз уж тут тема такая, *) уйти в горы с палаткой, спальником и несложным альпинистским снаряжением. В общем и целом -куда глаза глядят, *) хотя маршруты заранее намечаю, а там как фишка ляжет. Может мне в другу сторону захочется, так чтобы по карте определить - а где это я? *))

Вы не думайте, в моем хаосе есть система! *)
 

Fox

новичок
#11
Дуняша написал(а):
По карте - передвигаться. Имею очередную сумасшедшую идею (ногами не бейте! лучше советы давайте, раз уж тут тема такая, *) уйти в горы с палаткой, спальником и несложным альпинистским снаряжением. В общем и целом -куда глаза глядят, *) хотя маршруты заранее намечаю, а там как фишка ляжет. Может мне в другу сторону захочется, так чтобы по карте определить - а где это я? *))

Вы не думайте, в моем хаосе есть система! *)
Бабуля, вы своей смертью не умрете. :crazy_lfy: :)haha:)
 
#12
< Дуняша >
В наше время это почти возможно :) Надо купить GPS-навигатор с возможностью загрузки путевых точек из компьютера (8тыс руб) есть модели влагозащищенные, но в воду ронять все равно нельзя
Дома:
1. установить программу Ози-эксплорер,
2. скачать карты Абхазии с сайта, распечатать их на цветном принтере и загрузить их в Ози-эксплорер (называется привязка)
3. Дома с помощью программы Ози создать путевые точки, т.е. отметить
все крупные ориентиры в районе похода - озера, изгибы рек, вершины, дороги с понятными комментариями (ссылку на некоторые путевые точки я указал, но это достопримечательности, а не ориентиры). Для удобства эти же точки можно вручную подрисовать на печатном листе карты.
4. Загрузить все точки в прибор GPS
После такой подготовки, где бы вы не находились, прибор покажет направление и расстояние до любого оиентира, т.е. вы абсолютно точно установите свое местоположение. А вот дойти до этого ориентира прибор не поможет, тут только советы по поиску троп от Юрия Соловьева.
Недостатки:!!!
1. Прибор работает от комплекта батарей примерно 20часов, обязательно запасные батареи и включать только на короткое время, чтобы понять местоположение.
2. Если прибор выйдет из строя, а в горах вы новичек, печальных финалов достаточно много, но компас немножко все же выручит, ведь вы знаете хотя бы последнее местоположение, а по карте направление, куда можно попытаться выйти :)
P/S мне денег на прибор пока жалко, но думаю к 2008 куплю обязательно :)
==========
Программа Ози есть на моем сайте (раздел "бег"), советы по привязке могу дать по почте, не стоит засорять тему :)
 
Последнее редактирование:

Дуняша

инквизиторША
#13
Сергей, с прибором понятно, уже имею такую мысль, *)
Почитала Ваше путешествие на Вашем сайте - ну примерно в таком же режиме хочу, только по более диким местам, *)
По тем названиям, которые вы описали и которые оставили на следующий поход - я уже прогулялась (и пешком, и на машине)
 

Nitro

новичок
#15
Сергей Пик написал(а):
<Дуняша>
Мы тоже пока читаем, это меня Юрий учит в том числе, как пройти от Геги к малой Рице :) А в планах как раз на авг 2008 этот поход :)

"Мыши плакали, кололись, но ели кактус, это примерно спуск на мРицу и поиск самого озера в завалах камней, величиной с сарай и заросшие лесом, но если вы ребята-кенгурята, то это вам доставит даже удовольствие. Есть ли опыт спуска по крутой сыпухе и знаешь ли основные правила при этом?"

Это слова Юрия для меня, ну а я повторяю для тех, у кого такая же идея, пройти со стороны Геги к малой Рице :)
Скан с карты в разделе «Высокогорная Абхазия».

Предлагаю ознакомиться с моим опытом «покорения» м. Рицы в рамках маршрута: р. Гега - г. Агепста - мал. Рица – Рица пройденного с 26.09.06 по 5.10.06. Сразу хочу сказать, что мы не стали рисковать и искать тропу к м. Рице от Геги т.к. явный поворот на неё с тропы идущей к Агепсте найти проблематично и никто из местных нам также ничего вразумительного не смог объяснить, если не сказать большего… (если она в настоящее время и есть, то используется крайне редко ИМХО опять же). Ну и в силу других обстоятельств нам выпала дорога (тропа) с северного направления. Если возникнут конкретные вопросы – пишите, отвечу, а пока расскажу наш путь.


Итак, в точку 1 мы попали замечательным путем (отдельная часть рассказа) по тропе идущей с запада. У меня есть предположение, что свое начало она берет, как раз от небезызвестного стола между пихтами, котор. находится на тропе ведущей к Агепсте (!!! Повторяю не факт! Поправьте если в курсе). Вообще тропа рабочая, и скот похоже по ней гоняют неслабо.
От т. 1 до 2 местность открытая, но даже это обстоятельство не помешало нам тропу потерять… Сразу оговорюсь – до т. 1 тропа очень мощная но далее она разветвляется как Волга у Каспия и ту оставшуюся нить тропы идущую в нужном нам направлении нужно умереть но найти! Мы не стали… Но она есть нужно было идти по самой опушке леса. Мы же сделали крюк от т. 2 до т. 3 под так сказать тропой и таки вышли на неё ( -3часа+нервы). В некоторых местах она почти терялась из вида, и видны были следы только одного прошедшего по ней человека? может с неделю назад.
Примерно от т. 3 и до т. 4 тропа «несется» по гребню хребта под очень надо сказать крутым углом. В т. 4 низшая точка водораздельного хребта, виднеются старые уходящие соответственно влево и вправо тропы когда то видно часто используемые туристами (на деревьях много вырезанных надписей 50-60 годов).
От т. 4 сразу начинается подъем по хребту в направлении т. 5, внимание, не забирайте сильно налево – можно угодить не туда куда хочется. Подъем до т. 5 занял у нас приблизительно час, на всем его протяжении приличных мест для стоянки не видели, а вот в т. 5 нашлась небольшая площадочка, только о воде нужно позаботиться пораньше, чтобы потом не спускаться обратно к ручейку (при подъеме слева где то поближе к т.5).
Утром, собравшись и дойдя до т. 6 (опять же по хребту в сторону Пшегихшвы) оставили рюкзаки, и совершили восхождение (слова то какие ;-) ) на Пшегихшву. Примерно на половине пути от т. 6 до т. 12 тропа забирает правее, но мы прошли прямо по краю обрыва в общем то тропа на этом участке оказалась для нас не актуальна. В т. 12 попадаем на альпийские луга и спокойненько шагаем к вершине. Внизу открывается потрясающий вид на мал. Рицу, а далее и на просто Рицу. Ну конечно массив Арабика, и ГКХ. Некоторое время созерцали Агепсту…
Спустились к т. 6, одели рюкзаки и вниз. Там участок склона без леса – трава, так мы по ней на 5-х точках и съехали в т. 7 приблизительно. К всеобщей радости быстро и весело! Здесь склон начинает выполаживаться и появляются лопухи, большие. Идем по руслу ручья оно сухое, ну конечно всякая дрянь под ногами (в таких местах очень полезной оказывается палка типа «клюка»).
В общем, до т. 8 дорога достаточно сносная, по руслу я имею в виду, а вот дальше несколько хуже. С русла мы отошли вправо т.к. приходилось уже пролезать под стволами поваленных деревьев, но много не выиграли если не проиграли. На этом участке лес растет, преимущественно еловый, нормального так сказать возраста лес, метров 20-30 в высоту. Так вот значит, один лес растет, а другой понимаете ли лежит, поперек нашего (Вашего) движения и лежит он друг на друге и где может растет орешник. Ну, добавим сюда камни со склона которые собственно весь этот (не побоюсь этого слова) бардак и учинили. Мы уже не идем, а ползем как черепахи. Нормальные слова подходят к концу.
Худо – бедно вышли к т. 9. Здесь лес заканчивается (опушка) и начинается безобразие в виде орешника с мелкой порослью леса, камней и валунов. На участке от т. 9 до т. 10 литературные слова нами не использовались. Представьте себе передвижение в двух плоскостях (вертикальной и горизонтальной, мы уже не черепахи, а космонавты в открытом космосе) по стволам орешника (то у земли то по кроне), когда не видно куда наступать, но при этом хочется придерживаться намеченного направления к т. 10. Накувыркались в прямом смысле этого слова мы поуши! Эмоции, когда стоишь на берегу, а пресловутый орешник остался позади, текстом так же не передаются :). На прохождение участка от т. 6 до т. 10 ушло времени 1 час 40 мин.
Собственно берег мал. Рицы нас так же не «разочаровал», имею в виду камни из которых он состоит. Как бы это объяснить… ? это очень «редкие» камни, наверно из вида «переломайногируки». Конечно, на их скользкость влияет очень много местных природных факторов. Эти камни можно сравнить с льдом или будто они намазаны мылом, неважно, но передвигаться по ним (да ещё и с рюкзаком) приходится на четырёх точках и это не шутка, плюс они достаточно острые. Лично я, сделав пару первых, неосторожных шагов уже лежал «копытами» вверх. Идем от т. 10 по берегу пока не упираемся в мыс. Обойти его невозможно, т.к. берег здесь уходит под воду практически вертикально ну и вверх так же. Можно конечно обогнуть вплавь, но почему-то делать этого нам не хочется и мы карабкаемся вверх. Склон, как Вы уже смогли догадаться, образован обвалом части г. Пшегихшва, а обвал по меркам природы произошел сравнительно недавно (может лет 200-500 назад), поэтому когда карабкаешься по этим камням они так и норовят - вырваться из под руки, выкатиться из под ноги. Наш путь преграждало три или четыре мыса и чтобы обогнуть некоторые приходилось забираться достаточно высоко. И были уже сумерки, а мы соответственно (извиняюсь) нежрамши.
К балагану вышли практически в полной темноте, лишний час, проведенный бы на г. Пшегихшва мог добавить нам изрядную долю экстрима на этом участке. Карабкаться там с налобником было бы очень «забавно». Вообще, даже в светлое врем на этих последних 100- метрах маршрута можно было запросто свернуть себе шею. Я думаю, в тот момент все из нас (включая атеистов) перекрестились – маршрут прошел без травм и эксцессов.
Уверен, что пройденный нами участок от т. 6 и до т. 11 не совсем правильный, если не сказать чудовищный в некоторых местах особенно. Но зато это лично НАШ бесценный опыт, а личный опыт отрицательным не бывает.

На форуме где то читал, что мал. Рицу лучше огибать по северному берегу – ОЧЕНЬ сомневаюсь в этом т.к. по «качеству» склона он ничем не уступает южному, а по протяженности раза в три длиннее. Если Вы все таки решили огибать озеро, то советую воспользоваться катамараном (если будет возможность, Ю. С. об этом писал). Идти от балагана к г. Пшегихшва нужно по южному берегу при этом (мое мнение, хотя и не проверенное) повыше от воды, что бы не «перепрыгивать» эти очень живописные МЫСЫ. От т. 10 ломится через орешник тоже не стоит т.к. его ветви, как щетина смотрят в сторону воды, что не есть гуд. Придерживаюсь мнения Ю.С., лучше поближе к склону по сыпухе, растительности там гораздо меньше. Присоединяюсь к совету Ю.С. «Ходить надо только по действующим скотогонным тропам, они ярко выражены на местности» (никогда так не радовались простите… навозу) можно и не по скотогонным но они сейчас реально мало используются и надо быть внимательным чтобы с неё не сбиться. Можно ходить как вздумается, но тогда забудьте нафиг про свой график маршрута – приключения и впустую потраченное время Вам гарантированы (хорошо если без печальных последствий).

Спасибо Юрию Соловьёву и Sergeus!
 

Дуняша

инквизиторША
#16
А ночами не очень холодно? Прикинула - ночевок в горах у вас было немало. И как часто по пути встречаются люди?
 

Nitro

новичок
#17
Дуняша написал(а):
А ночами не очень холодно? Прикинула - ночевок в горах у вас было немало. И как часто по пути встречаются люди?
С погодой нам повезло, на высоте до 2000 ночью температура была примерно не ниже +4-6, а вот в одну ночь на 2100 был минус. Людей встречали на тропе к Агепсте (охотников), ну конечно Арут и Паша под Агепстой, а потом только на бол. Рице. Основная масса пастухов в это время уже спустилась (кроме Арута и Паши)
 
#19
Nitro,
Скан с карты в разделе «Высокогорная Абхазия».

Рассказ очень впечатляет, спасибо огромное :)
Ссылку нашел :) http://abhazia.com/gallery/showimage.php?i=7141
Все точки из вашего рассказа занес в Ozi-Explorer. Теперь неплохо бы про первую половину пути услышать: как добирались до точки 1 ? Может вам имеет смысл научиться пользоваться программой Ozi ? Тогда точки маршрута можно сразу смотреть на своей карте, не загружая с форума вырезанный вами графический фрагмент ? Ozi занимает при пересылке 9Мб.
Для тех, кто хочет работать с Ozi:
Сами карты (1км) http://mapk37.narod.ru/map1/indext.html (карта K-37-021, K-37-022
и маршрутные точки 1-12 из рассказа
http://ilsa.jino-net.ru/arhiv/Nitro_MRica_260906.rar

мы не стали рисковать и искать тропу к м. Рице от Геги т.к. явный поворот на неё с тропы идущей к Агепсте найти проблематично и никто из местных нам также ничего вразумительного не смог объяснить, если не сказать большего…
А мы как раз надеялись дойти до точки 5 с запада, от поворота Геги, (это 3км по прямой) , но после вашего рассказа, пожалуй логичней выйти от реки Агепста в точку 1 :)
 
Последнее редактирование:
#20
Сергей Пик написал(а):
Для тех, кто хочет работать с Ozi:
Сами карты (1км) http://mapk37.narod.ru/map1/indext.html (карта K-37-021, K-37-022
и маршрутные точки 1-12 из рассказа
http://ilsa.jino-net.ru/arhiv/Nitro_MRica_260906.rar
Эти же листы (+ привязки к ним под Ози) есть вот в этом разделе прям этого сайта:
http://abhazia.com/geo/?cat=1km_maps
)))
 
Сверху