Не ходите, дети, в Африку гулять...
- Автор темы Леонид
- Дата начала
Цитата:
И я в первый раз слышу, что Абхазия ценна отсутствием сервиса...
В следующий раз удивляться уже не будете. Да, повторяю, для меня и многих Абхазия ЦЕННА ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА!
Чем больше сервиса и всяких навязанных им правил, тем менее комфортно я себя чувствую. Жить в палатке, ну, в крайнем случае, в частном секторе на полном самообеспечении, не зависимо ни от кого - вот свобода и отдых!
Интересно, но для кого еще Абхазия ценна ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА....
И только этим?
И я в первый раз слышу, что Абхазия ценна отсутствием сервиса...
В следующий раз удивляться уже не будете. Да, повторяю, для меня и многих Абхазия ЦЕННА ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА!
Чем больше сервиса и всяких навязанных им правил, тем менее комфортно я себя чувствую. Жить в палатке, ну, в крайнем случае, в частном секторе на полном самообеспечении, не зависимо ни от кого - вот свобода и отдых!
Интересно, но для кого еще Абхазия ценна ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА....
И только этим?
О каких навязанных сервисом правилах идет речь? :think:
Вы серьезно думаете, что действительно хороший сервис может помешать чувствовать себя комфортно?
haha
Не хочу Вас обидеть, но аргументы Вы выдвигаете странные...
Можно чувствовать себя счастливым при минимальном уровне комфорта и даже при полном его отсутствии, но говорить, что - это как-то чересчур, ИМХО!
Вы серьезно думаете, что действительно хороший сервис может помешать чувствовать себя комфортно?
hahaНе хочу Вас обидеть, но аргументы Вы выдвигаете странные...
Можно чувствовать себя счастливым при минимальном уровне комфорта и даже при полном его отсутствии, но говорить, что - это как-то чересчур, ИМХО!
Слушайте, ну давайте немного успокоимся поймем, что каждый высказавшийся в данном случае, по своему прав! Все мы люди разные и у каждого человека своя правда! но, давайте объективно попытаемся посмотреть на проблему того же мусора!
Я лично, на центральных улицах, в частности Нартаа, никакого мусора в глаза не видела, и урны находились всегда! более того, уже писала, что если вдруг на пляже обнаруживались кучи пустых бутылок и остатков "качественного отдыха" наших туристов, то, на следующий день утром их уже не было - значит кто-то их убирал!
Что касается мусора вокруг рынка - в любом российском городе, после дня рыночной торговли на месте рынка уже не кучи мусора, а просто свалка образуется! Так почему Гагра должна быть исключением?!
Ну и третье, уже как пример! Когда-то и Москва была довольно грязным городом! пока не поставили столичным дворникам относительную зарплату и люди не пошли работать на эти деньги! При том, что в Абхазии зарплата в 2000 рублей считается достаточно приличным заработком, можно же предположить, сколько, в таком случае, будут платить дворнику? И кого-то удивит после этого, что в Абхазии напряг с уборкой улиц?
Я лично, на центральных улицах, в частности Нартаа, никакого мусора в глаза не видела, и урны находились всегда! более того, уже писала, что если вдруг на пляже обнаруживались кучи пустых бутылок и остатков "качественного отдыха" наших туристов, то, на следующий день утром их уже не было - значит кто-то их убирал!
Что касается мусора вокруг рынка - в любом российском городе, после дня рыночной торговли на месте рынка уже не кучи мусора, а просто свалка образуется! Так почему Гагра должна быть исключением?!
Ну и третье, уже как пример! Когда-то и Москва была довольно грязным городом! пока не поставили столичным дворникам относительную зарплату и люди не пошли работать на эти деньги! При том, что в Абхазии зарплата в 2000 рублей считается достаточно приличным заработком, можно же предположить, сколько, в таком случае, будут платить дворнику? И кого-то удивит после этого, что в Абхазии напряг с уборкой улиц?
- свобода передвижения (прибыв, воспользовавшись сервисом туроператора, в страну я хочу иметь возможность жить, где и сколько захочу, а не только с строго бронированных гостиницах. Попробуйте реализовать это в Европейский странах или в Штатах.)
- свобода питания (я хочу иметь возможность готовить самостоятельно и есть что захочу. Попробуйте это реализовать в гостинице или санатории.)
- свобода распоряжаться своим временем и своими деньгами.
Во первых, я такого не говорил. Читайте внимательно.
Дайте, пожалуйста Ваши определения "хороший сервис" и "комфортно".
А то, чувствую, мы говорим о разном.
Т.е. жить в палатке, любоваться природой, ходить по горам, дышать "Абхазским воздухом", купаться где и когда захочется - это чересчур?
Спасибо. Почитал. Правильно люди говорят - нехрена жрать всякую дрять в столовых/кафе немытыми руками. Поймайте рыбу в реке или купите продукты сами в магазине, помойте, приготовьте, как положено и пейте всякую гадость!
Action правильно говорит. Не нравится - не ездите.
А если хотите сделать лучше, то и подключайтесь к проблеме не только на словах.
--------------
Критикуя, предлагай! Предлагая, выполняй!
- свобода питания (я хочу иметь возможность готовить самостоятельно и есть что захочу. Попробуйте это реализовать в гостинице или санатории.)
- свобода распоряжаться своим временем и своими деньгами.
Во первых, я такого не говорил. Читайте внимательно.
Дайте, пожалуйста Ваши определения "хороший сервис" и "комфортно".
А то, чувствую, мы говорим о разном.
Т.е. жить в палатке, любоваться природой, ходить по горам, дышать "Абхазским воздухом", купаться где и когда захочется - это чересчур?
Спасибо. Почитал. Правильно люди говорят - нехрена жрать всякую дрять в столовых/кафе немытыми руками. Поймайте рыбу в реке или купите продукты сами в магазине, помойте, приготовьте, как положено и пейте всякую гадость!
Action правильно говорит. Не нравится - не ездите.
А если хотите сделать лучше, то и подключайтесь к проблеме не только на словах.
--------------
Критикуя, предлагай! Предлагая, выполняй!
Уважаемый IZIB! А ВЫ читаете внимательно, в том числе то, что сам пишете? Иногда Вы противоречите самому себе! Далее по пунктам (точнее по цитатам):
1. Путешествуйте самостоятельно, не пользуйтесь "сервисом туроператора" вообще! А туроператоры (турагенты) как раз и занимаются ОРГАНИЗОВАННЫМ ТУРИЗМОМ, или я ошибаюсь?
2. "Чем больше сервиса и всяких навязанных им правил, тем менее комфортно я себя чувствую" - разве это не Ваши слова? Если я что-то неправильно поняла, употребив "хороший сервис" вместо "больше сервиса", поясните, что хотели сказать этим Вы? Если Вам не нужен никакой сервис в принципе, см. п.1.
В моем представлении, хорошим является тот сервис, которого не замечаешь. Свое состояние при этом я оцениваю как "комфортное".
А "чересчур" относится к тому, что "Абхазия ЦЕННА ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА" (это опять-же Ваши слова), а не к . Не передергивайте,пожалуйста!
- вообще не поняла, к чему это?
Кто сказал, что не нравится?. Желая процветания Абхазии, хотим, чтобы становилось лучше. а не наоборот!
Что Вы конкретно предлагаете предпринять, чтобы стало лучше? Каким образом подключаться к проблеме?
Иногда Вы противоречите самому себе! Далее по пунктам (точнее по цитатам):1. Путешествуйте самостоятельно, не пользуйтесь "сервисом туроператора" вообще! А туроператоры (турагенты) как раз и занимаются ОРГАНИЗОВАННЫМ ТУРИЗМОМ, или я ошибаюсь?
2. "Чем больше сервиса и всяких навязанных им правил, тем менее комфортно я себя чувствую" - разве это не Ваши слова? Если я что-то неправильно поняла, употребив "хороший сервис" вместо "больше сервиса", поясните, что хотели сказать этим Вы? Если Вам не нужен никакой сервис в принципе, см. п.1.
В моем представлении, хорошим является тот сервис, которого не замечаешь. Свое состояние при этом я оцениваю как "комфортное".
А "чересчур" относится к тому, что "Абхазия ЦЕННА ОТСУТСТВИЕМ СЕРВИСА" (это опять-же Ваши слова), а не к . Не передергивайте,пожалуйста!
- вообще не поняла, к чему это?
Кто сказал, что не нравится?
. Желая процветания Абхазии, хотим, чтобы становилось лучше. а не наоборот! Что Вы конкретно предлагаете предпринять, чтобы стало лучше? Каким образом подключаться к проблеме?
А вы попробуйте получить визу в страны ЕЭС, не забронировав предварительно гостиницы. Не получится. Т.е. я вынужден пользоваться навязанным сервисом.
В предыдущем сообщении я уже это пояснил на примерах - не люблю навязанные правила.
Я и пытаюсь это сказать весь день. Именно поэтому меня Абхазия и привлекает.
Вот! Наконец-то мы говорим об одном и том же.
Если сервиса не замечаешь, то его можно считать отсуствуеющим. Не так ли?
К теме пищевых отравлений, обсуждаемых в "Руководстве по применению".
Это не я критикую, а Вы. А раз критикуете, то и предлагайте конструктивные решения.
А то все горазды на заборах лозунги писАть.
В предыдущем сообщении я уже это пояснил на примерах - не люблю навязанные правила.
Я и пытаюсь это сказать весь день. Именно поэтому меня Абхазия и привлекает.
Вот! Наконец-то мы говорим об одном и том же.
Если сервиса не замечаешь, то его можно считать отсуствуеющим. Не так ли?
К теме пищевых отравлений, обсуждаемых в "Руководстве по применению".
Это не я критикую, а Вы. А раз критикуете, то и предлагайте конструктивные решения.
А то все горазды на заборах лозунги писАть.
Что там говорить... Для меня лично Абхазия ценна тем, что пока не разделена на зоны и квадраты, как в Краснодарском крае - это пляж Путина, а это платный пляж, а это цемзавод и т. д. ... не нравится это место пляжа - можно влёгкую найти другое, где чище и мало народу. То же самое можно сказать про питание и проживание - есть свобода выбора, в отличие от опять таки чересчур "окультуренного" и тотально огороженного заборами Краснодарского края.
знаете, мне ОЧЕНЬ понравилось в Абхазии вообще и в Новом Афоне в частности. но что городские власти того же Афона с прохладцей, мягко говоря, относятся к вывозу мусора - факт. я тоже много снимала красОты самого города, окрестностей и достопримечательностей. естественно! зачем мне грязь в альбомах? недалеко от того места, что на вашем фото, почти рядом с летним кафе "Бриз" (очень симпатичное заведение под кипарисами с дивным видом на море) находится нечто вроде городской свалки - контейнеры, утонувшие в невывезенных бытовых отходах. козе понятно, что мы едем в Абхазию не за созерцанием отходов - мы смотрим с замиранием сердца на прекрасное вокруг. щёлкая кнопкой фотокамеры, чтобы сохранить хоть частичку увиденного, мы старательно выбираем такой ракурс, чтобы в кадр не вошли замусоренные места, но они ж от этого никуда не деваются.
поймите наконец - никто не выискивает грязь специально и не любуется ею, как морскими закатами. но ведь она есть. и у нас есть, сколько угодно. только если бы у нас при въезде в какой-нибудь лесопарк брали такой же экологический сбор, как при проезде на Рицу, то уж его бы вычистили точно. а на Рице... ох. наш водитель, таксист, всё время бурчал: "деньги берут, а убирать не хотят". угу. 3 молодых парня в будке со шлагбаумом крутятся, бабки в пачки складывают, а хотя бы вокруг будки прибрать не могут. и видно, что копится давно, не сейчас туррысты набросали. разруха в головах - это ж классика. что у гостей, что у хозяев...
почти как с разрухой на железной дороге. ехали мы в первый раз в раздолбанной электричке Сухум-Гагра. впечатление яркое, даром что в туннелях ни одной лампочки и в вагонах, как у негра в том самом месте. что вагонов других нет - понятно, но неужели за 12 лет нельзя было вымыть окна? справедливости ради, следует признать, что в этом отношении мы с абхазами похожи - лень вперёд нас родилась, а только электрички наши всё же почище будут.
наёмный персонал - отдельная песня. Заур Чантович, директор "Эвкалиптовой рощи", рассказывал нам с мужем (да и на форуме где-то уже его цитировали), как трудно нанять людей на эти пресловутые 2000. их резоны просты: "я несколько вязанок эвкалипта продам/ мандарины соберу, продам/ комнаты сдам/ и т.д., а у тебя за эти 2000 целый месяц пахать надо". и это тоже понятно - кому хочется за копейки работать! а что в Абхазии это якобы нормальный заработок, ерунда. какой же он нормальный, когда ассортимент и цены в магазинах мы все видели? одежды в Афоне, например, не купить, надо куда-то ехать. и что с того, что до Сухума доедешь за пять рублей на электричке, промтовары-то дороги, они же практически все привозные.
мы все в курсе, что там целый клубок проблем, которые распутывать не один год. и статус неопределён, и промышленность развалена, и с сельским хозяйством непонятки, но что-то явно можно сделать без финансовых потоков с Севера - просто взяв веник, ведро и тряпку. кстати, в Новом Афоне мы видели субботник! жители пятиэтажки, в которой мы снимали комнату, мели и скребли двор. женщины с вениками, мужчина руководил - всё, как положено.) но у них дворе было и так чисто, не знаю, где они грязь находили, а вот напротив дома, через улицу, около "Бриза"... там уже на энтузиазме не убрать, это городская администрация должна почесаться. так ить не чешется. тётушка-хозяйка немножко рассказывала. страсти про власти...
в общем, всё не просто так, не 2х2. поэтому не надо, уважаемые, налетать на посетителей форума только за то, что они увидели проблемы. розовые очки оставим тургеневским девушкам, но и чёрной краской мазать всё и вся по ту сторону Псоу неправильно - там хорошо... НО. там ведь живут люди - такие же, как и везде. а где есть человек - есть проблемы, уж это-то всем известно.
недалеко от того места, что на вашем фото, почти рядом с летним кафе "Бриз" (очень симпатичное заведение под кипарисами с дивным видом на море) находится нечто вроде городской свалки - контейнеры, утонувшие в невывезенных бытовых отходах. козе понятно, что мы едем в Абхазию не за созерцанием отходов - мы смотрим с замиранием сердца на прекрасное вокруг. щёлкая кнопкой фотокамеры, чтобы сохранить хоть частичку увиденного, мы старательно выбираем такой ракурс, чтобы в кадр не вошли замусоренные места, но они ж от этого никуда не деваются.поймите наконец - никто не выискивает грязь специально и не любуется ею, как морскими закатами.
но ведь она есть. и у нас есть, сколько угодно. только если бы у нас при въезде в какой-нибудь лесопарк брали такой же экологический сбор, как при проезде на Рицу, то уж его бы вычистили точно. а на Рице... ох. наш водитель, таксист, всё время бурчал: "деньги берут, а убирать не хотят". угу. 3 молодых парня в будке со шлагбаумом крутятся, бабки в пачки складывают, а хотя бы вокруг будки прибрать не могут. и видно, что копится давно, не сейчас туррысты набросали. разруха в головах - это ж классика. что у гостей, что у хозяев...почти как с разрухой на железной дороге. ехали мы в первый раз в раздолбанной электричке Сухум-Гагра. впечатление яркое, даром что в туннелях ни одной лампочки и в вагонах, как у негра в том самом месте. что вагонов других нет - понятно, но неужели за 12 лет нельзя было вымыть окна?
справедливости ради, следует признать, что в этом отношении мы с абхазами похожи - лень вперёд нас родилась, а только электрички наши всё же почище будут.наёмный персонал - отдельная песня. Заур Чантович, директор "Эвкалиптовой рощи", рассказывал нам с мужем (да и на форуме где-то уже его цитировали), как трудно нанять людей на эти пресловутые 2000. их резоны просты: "я несколько вязанок эвкалипта продам/ мандарины соберу, продам/ комнаты сдам/ и т.д., а у тебя за эти 2000 целый месяц пахать надо". и это тоже понятно - кому хочется за копейки работать! а что в Абхазии это якобы нормальный заработок, ерунда. какой же он нормальный, когда ассортимент и цены в магазинах мы все видели? одежды в Афоне, например, не купить, надо куда-то ехать. и что с того, что до Сухума доедешь за пять рублей на электричке, промтовары-то дороги, они же практически все привозные.
мы все в курсе, что там целый клубок проблем, которые распутывать не один год. и статус неопределён, и промышленность развалена, и с сельским хозяйством непонятки, но что-то явно можно сделать без финансовых потоков с Севера - просто взяв веник, ведро и тряпку. кстати, в Новом Афоне мы видели субботник! жители пятиэтажки, в которой мы снимали комнату, мели и скребли двор. женщины с вениками, мужчина руководил - всё, как положено.
) но у них дворе было и так чисто, не знаю, где они грязь находили, а вот напротив дома, через улицу, около "Бриза"... там уже на энтузиазме не убрать, это городская администрация должна почесаться. так ить не чешется. тётушка-хозяйка немножко рассказывала. страсти про власти...в общем, всё не просто так, не 2х2. поэтому не надо, уважаемые, налетать на посетителей форума только за то, что они увидели проблемы. розовые очки оставим тургеневским девушкам, но и чёрной краской мазать всё и вся по ту сторону Псоу неправильно - там хорошо... НО. там ведь живут люди - такие же, как и везде. а где есть человек - есть проблемы, уж это-то всем известно.
поймите наконец - никто не выискивает грязь специально и не любуется ею, как морскими закатами. но ведь она есть. и у нас есть, сколько угодно. только если бы у нас при въезде в какой-нибудь лесопарк брали такой же экологический сбор, как при проезде на Рицу, то уж его бы вычистили точно. а на Рице... ох. наш водитель, таксист, всё время бурчал: "деньги берут, а убирать не хотят". угу. 3 молодых парня в будке со шлагбаумом крутятся, бабки в пачки складывают, а хотя бы вокруг будки прибрать не могут. и видно, что копится давно, не сейчас туррысты набросали. разруха в головах - это ж классика. что у гостей, что у хозяев...
но ведь она есть. и у нас есть, сколько угодно. только если бы у нас при въезде в какой-нибудь лесопарк брали такой же экологический сбор, как при проезде на Рицу, то уж его бы вычистили точно. а на Рице... ох. наш водитель, таксист, всё время бурчал: "деньги берут, а убирать не хотят". угу. 3 молодых парня в будке со шлагбаумом крутятся, бабки в пачки складывают, а хотя бы вокруг будки прибрать не могут. и видно, что копится давно, не сейчас туррысты набросали. разруха в головах - это ж классика. что у гостей, что у хозяев...
в общем, всё не просто так, не 2х2. поэтому не надо, уважаемые, налетать на посетителей форума только за то, что они увидели проблемы. розовые очки оставим тургеневским девушкам, но и чёрной краской мазать всё и вся по ту сторону Псоу неправильно - там хорошо... НО. там ведь живут люди - такие же, как и везде. а где есть человек - есть проблемы, уж это-то всем известно.
Ир.К., все очень точно и правильно подмечено, Вы сказали именно то, вокруг чего люди ходят вокруг да около, доказывая друг другу СВОИ истины, но к чему прийти никак не могут.
Уважаемая, Вы поймите, что у такого большого числа народа, который пишет тут про мусор в Абхазии, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЩЕЙ ОДИНАКОВОЙ МУСОРНОЙ ГАЛЛЮЦИНАЦИИ! Ну не говорят же люди, что по улицам Гагр слоны ходят, не говорят, потому что их там нет, а мусор есть, поэтому о нем и говорят. Или может вы считаете, что половина посетителей этого форума обпилась в Абхазии паленой чачей и им стал везде мерещиться мусор? Детский сад какой-то...
Ну а насчет того, что тут повсеместно пишут, что в любом российском городе есть мусор на улицах, а потом вопрошают, почему Гагра должна быть исключением, так я Вам отвечу почему:
потому что Гагра - КУРОРТНЫЙ город, потому что мы едем в Гагру НА ОТДЫХ, мы уезжаем из засранных российских городов в место, ГДЕ БУДЕТ ВСЕ ПО ДРУГОМУ, где не будет мусора на улицах и будет красивая природа, где можно будеть весь день валяться на пляжу и трескать фрукты, где можно расслабиться и не напрягаться в ожидании, что водитель маршрутки может нагрубить, где ... и.т.д
И за это все мы готовы везти в Гагру деньги, которые копили весь год (или пол года) и готовы покупать дорогущие фрукты, которые в 2 раза дешевле у нас на родине, где растет только картошка (немного утрирую), и.т.д. и.т.п.
Ну а если Гагра не должна быть исключением, как Вы полагаете, и не будет им, то КАКОЙ СМЫСЛ В НЕЕ ВООБЩЕ ЕХАТЬ за тридевять земель??
И вообще, я тут передачу смотрел, там говорили, что Сталин когда затеял строить Сочи и приказал строить там красивые парковые зоны и шикарные мраморные санатории, похожие на королевские дворцы, сказал, что каждый рабочий человек должен хоть раз в год на несколько недель почувствовать себя королем... Уехать из своей обычной повседневной жизни и на время окунуться в "Рай".
Вот поэтому так много недовольных отзывов, когда люди уезжают из засранного города в "Рай", а приезжают пять же в засранный город.
А еще в десятый раз скажу, что был я в Сухуме, в котором туристов на несколько порядков меньше, чем в Гаграх, а конкретней почти нет вообще.. Я ожидал увидеть чистый город, вышел из автобуса, а вокруг все тот же мусор, в таких же количествах, как в Гаграх...
Наверное туристы там в 20 раз активнее мусорят, да?
Уважаемая, Вы поймите, что у такого большого числа народа, который пишет тут про мусор в Абхазии, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЩЕЙ ОДИНАКОВОЙ МУСОРНОЙ ГАЛЛЮЦИНАЦИИ! Ну не говорят же люди, что по улицам Гагр слоны ходят, не говорят, потому что их там нет, а мусор есть, поэтому о нем и говорят. Или может вы считаете, что половина посетителей этого форума обпилась в Абхазии паленой чачей и им стал везде мерещиться мусор? Детский сад какой-то...
Ну а насчет того, что тут повсеместно пишут, что в любом российском городе есть мусор на улицах, а потом вопрошают, почему Гагра должна быть исключением, так я Вам отвечу почему:
потому что Гагра - КУРОРТНЫЙ город, потому что мы едем в Гагру НА ОТДЫХ, мы уезжаем из засранных российских городов в место, ГДЕ БУДЕТ ВСЕ ПО ДРУГОМУ, где не будет мусора на улицах и будет красивая природа, где можно будеть весь день валяться на пляжу и трескать фрукты, где можно расслабиться и не напрягаться в ожидании, что водитель маршрутки может нагрубить, где ... и.т.д
И за это все мы готовы везти в Гагру деньги, которые копили весь год (или пол года) и готовы покупать дорогущие фрукты, которые в 2 раза дешевле у нас на родине, где растет только картошка (немного утрирую), и.т.д. и.т.п.
Ну а если Гагра не должна быть исключением, как Вы полагаете, и не будет им, то КАКОЙ СМЫСЛ В НЕЕ ВООБЩЕ ЕХАТЬ за тридевять земель??
И вообще, я тут передачу смотрел, там говорили, что Сталин когда затеял строить Сочи и приказал строить там красивые парковые зоны и шикарные мраморные санатории, похожие на королевские дворцы, сказал, что каждый рабочий человек должен хоть раз в год на несколько недель почувствовать себя королем... Уехать из своей обычной повседневной жизни и на время окунуться в "Рай".
Вот поэтому так много недовольных отзывов, когда люди уезжают из засранного города в "Рай", а приезжают пять же в засранный город.
А еще в десятый раз скажу, что был я в Сухуме, в котором туристов на несколько порядков меньше, чем в Гаграх, а конкретней почти нет вообще.. Я ожидал увидеть чистый город, вышел из автобуса, а вокруг все тот же мусор, в таких же количествах, как в Гаграх...
Наверное туристы там в 20 раз активнее мусорят, да?
Ирина, эти баки я тоже помню - баки как баки. Как везде. Могу заснять что-нибудь подобное около своего дома... Только надо ли?
Я так много рассуждала на эту тему перед отъездом... А там - действительно "розовые очки" как будто надела. Только на некоторых своих фотографиях с удивлением обнаруживаю, что кое-где кое-что валяется; там не видела совершенно.
Но самое главное: мне никто не говорил об этом целыми днями... Были другие разговоры, чему я несказанно рада...
В прошлом году приезжали друзья из Израиля - мне много пришлось защищать Питер... И надписи на домах, и грязные дворы, и нищие и т.д. и т.п. (а она сама - бывшая питерская). И приводили для сравнения Эстонию (правда, там тоже жалели русских стариков, которым наше государство не помогает; вот об этом было вообще спорить бесполезно).
Последний раз пишу на эту тему... Не стоит ехать туда, ИМХО, где вас так сильно что-то расстраивает... Я сама мыла полы в своем номере, убирала и сжигала мусор на пляже и даже в саду скошенную траву пособирала граблями. Конечно, за границей (и даже в Питере) со мной такого не случалось. Это было весело; типа "экологический туризм".
Тема начата человеком, который просто не сумел себе заказать такси... И вот так сильно рассердился, что написал длинный обиженный отзыв. Я могу убрать мусор на своем пляже, но не стану заказывать такси взрослым людям (если они сами в состоянии).
Так что и правда: "Не ходите...."
Я так много рассуждала на эту тему перед отъездом... А там - действительно "розовые очки" как будто надела. Только на некоторых своих фотографиях с удивлением обнаруживаю, что кое-где кое-что валяется; там не видела совершенно.
Но самое главное: мне никто не говорил об этом целыми днями... Были другие разговоры, чему я несказанно рада...
В прошлом году приезжали друзья из Израиля - мне много пришлось защищать Питер... И надписи на домах, и грязные дворы, и нищие и т.д. и т.п. (а она сама - бывшая питерская). И приводили для сравнения Эстонию (правда, там тоже жалели русских стариков, которым наше государство не помогает; вот об этом было вообще спорить бесполезно).
Последний раз пишу на эту тему... Не стоит ехать туда, ИМХО, где вас так сильно что-то расстраивает... Я сама мыла полы в своем номере, убирала и сжигала мусор на пляже и даже в саду скошенную траву пособирала граблями. Конечно, за границей (и даже в Питере) со мной такого не случалось. Это было весело; типа "экологический туризм".
Тема начата человеком, который просто не сумел себе заказать такси... И вот так сильно рассердился, что написал длинный обиженный отзыв. Я могу убрать мусор на своем пляже, но не стану заказывать такси взрослым людям (если они сами в состоянии).
Так что и правда: "Не ходите...."