Одумайтесь! Еще один отчет об отдыхе в Абхазии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

АН

старожил
Fox написал(а):
Скажу проще. Абхазия была НЕ ГОТОВА к такому наплыву туристов. Она просто с ним не справляется. Потому так много отдыхающих и так много отрицательных отзывов.
Да отрицательные отзывы были всегда как после войны народ начал ездить (потому что было с чем сравнивать).И я не думаю что в 2008 г в новом сезоне Абхазия будет готова принимать отдыхающих.
 

apsil

участник
По поводу крименагенной обстановки.
В феврале 1995г , я учавствовал в прессконференции по вопросам туризма в Абхазии , в Санкт-Петербурге. Было много росиийских журналистов, а так же из Швеции и Финляндии.
Но туризм их интересовал не очень, скорее их больше политические вопросы и крименагенная обстановка. Вопросы были разные от доброжелательных до откровенно провокационных. В частности кое-кому очень хотелось представить ужасную крименагенную обстановку.
Хоть мы отправлялись совсем по другим вопросам , пришлось отвечать на заданные.
Так вот , во время следования в поезде, случайно по радио услышал , что за февраль месяц в Большом Сочи совершено 17 убийств. И когда был задан вопрос о крименагенной обстановке в Абхазии: я привел пример Сочи , и что за этот период в Абхазии было совершено 1 убийство (это достоверная инф) , не смотря на сплошную вооруженность населения, благо корреспондент этого радио присутствовал там.
Это я к чему? К тому , что криминагенная ситуация в Абхазии возможно на данный период, но все же остается стабильной, и ничем не хуже , а кое-где и лучше чем в так называемых благополучных регионах.
Для информации соотношение совершенных преступлений против отдыхающих сейчас и в советский период 1:5 , в пользу нынешнего времени, изменился только характер преступлений. Но в силу заинтересованности сами понимаете кого, криминальные случаи раздуваются СМИ , и носят больше политически характер.
Но хочу предупредить, что криминагенная обстоновка в Абхазии конечно же далека от идиальной. Я не призываю молчать об этом, но и не советую раздувать не проверенные факты и лить воду на мельницу "друзьям" Абхазии.

Добавлено через 2 минуты
Fox написал(а):
Скажу проще. Абхазия была НЕ ГОТОВА к такому наплыву туристов. Она просто с ним не справляется. Потому так много отдыхающих и так много отрицательных отзывов.
Похожая ситуация и на побережье Краснодарского края. Вывод можно сделать один, чтобы нормально отдохнуть у моря, отдых надо готовить основательно и заранее, чтобы не испытывать потом горького разочарования.
Конечно, 100% гарантий не будет никогда. Но, по крайней мере, народ будет подготовлен. Как отдыхающий, так и принимающий.
Смею предположить, что в 2008 поток отдыхающих еще больше увелится, а отрицательных отзывов по сравнению с нынешним годом уменьшится...

Можно через год , проверить мой прогноз:))
 
Последнее редактирование:

АН

старожил
apsil написал(а):
Смею предположить, что в 2008 поток отдыхающих еще больше увелится, а отрицательных отзывов по сравнению с нынешним годом уменьшится...
Ваши бы слова да Богу в уши...
 

apsil

участник
АН написал(а):
Ваши бы слова да Богу в уши...
Это не гадание, это анализ турпотоков и и изменений в ифроструктуре Абхазии. Сейчас идет утряска пожеланий отдыхающих и возможностей принимающей стороны. Думаю на следующий год география охваченной туристами территории Абхазии увеличится , за счет здравниц Гульрипшского района. Гостиничный фонд увеличится процентов на 30
 

ElnKa

интересующийся
Вот еще притча по поводу того, что мы все воспринимаем в зависимости от того, что нами руководит в данный момент, каков наш настрой:

"Пропал у одного человека топор. Подумал он на сына своего соседа и стал к нему приглядываться: ходит — как укравший топор, глядит — как укравший топор, говорит — как укравший топор; словом, каждый жест, каждое движение выдавали в нём вора.

Но вскоре тот человек стал вскапывать землю в долине и нашёл свой топор. На другой же день снова посмотрел на сына своего соседа: ни жестом, ни движением не походил он на вора."

Это я про эмоциональное восприятие... Частенько нам просто кажется то, чего на самом деле нет, но мы упрямо домысливаем несуществующее. Это я про хамство. Иногда бывает, что конфликт возникает просто из-за того, что кому-то что-то показалось.
 
apsil Как известно статистику можно повернуть как угодно. И честно говоря мне неизвестна методика сбора статистики в Абхазии и процент регистрируемых преступлений. И мне кажется если брать статистику на тысячу населения и на тысячу отдыхающих, то она может оказаться далеко не такой радужной. Меня например убило существования рынка угнанных российских автомобилей, причем это особо и не скрывается. Рынка в смысле не места, а явления, то есть это уже поставлено на поток.

apsil написал(а):
Смею предположить, что в 2008 поток отдыхающих еще больше увелится, а отрицательных отзывов по сравнению с нынешним годом уменьшится...

Можно через год , проверить мой прогноз:))
Смело, очень смело! Как будем считать? Если Вы имеете в виду гостиничный сектор, то может быть. Государство при желании способно нажать. Но даже здесь я сомневаюсь. Ведь основные претензии отдыхающих в местах их массового скопления - Это сфера ЖКХ, потребительских услуг и отношение к приезжим. И если с потребительскими услугами, можно разобраться при должном желании, причем от государства это не потребует серьезных материальных затрат. То вот в революционные изменения в ситсемах канализации, электро и водоснабжения, уборки; вывоза и утилизации мусора верится с трудом, например для такого города как Гагра это колосальные вложения.

Я все больше ставлю на отдельных частных хозяйствующих субъектов, удаленных от крупных туристических центров. За счет них может быть и увеличится число положительных отзывов, но им не перекрыть негатив из перенаселенных мест.
 
Меня почему то нигде не посылали и не хамили, хотя сервис, да совковый...НО! А цена? чашечка натурального кофе (очень вкусного) в "Нартаа" в Сухуме - 9 рублей !!! Вы знаете за эти деньги я бы и не посмела требовать от официантки быстроту и постоянное наличие улыбочки. Видно было что они уставали. С копченым мясом от пуза и хачапури лодочками на двоих, объевшись мы заплатили 366 рублей!!! Если у нас дома добавить к этому сервис вышла бы штука :))
 

apsil

участник
BlackKnight написал(а):
apsil Как известно статистику можно повернуть как угодно. И честно говоря мне неизвестна методика сбора статистики в Абхазии и процент регистрируемых преступлений. И мне кажется если брать статистику на тысячу населения и на тысячу отдыхающих, то она может оказаться далеко не такой радужной. Меня например убило существования рынка угнанных российских автомобилей, причем это особо и не скрывается. Рынка в смысле не места, а явления, то есть это уже поставлено на поток.
Вы имеете ввиду машин угнанных в России? Если да. То у них могут быть два маршрута. Россия- КП Псоу- Абхазия и тогда в этом замешаны абхазские и российские криминальные группы, а так же приграничные службы с обоих сторон.(вероятность этого пути меньше). Второй Россия -Грузия- Абхазия. Тогда в этом замешаны интернациональные преступные группировки.(вероятность этого пути больше) В любом случае этим должны заниматся совместно правоохранительные органы России и Абхазии в первом случае во втором еще и Грузии.
Не могу точно утверждать , но еще года 2 назад доля российских машин была не велика, основной поток не совсем чистых машин перегонялся из Германии и Польши, через Белоруссию и Россию.
Во всяком случае у моих знакомых в Абхазии владельцев подержанных машин , в основном машины перегнаные из Германии и Польши.
 

Turistus

участник
Ростовчанка_ написал(а):
Меня почему то нигде не посылали и не хамили, хотя сервис, да совковый...НО! А цена? чашечка натурального кофе (очень вкусного) в "Нартаа" в Сухуме - 9 рублей !!! Вы знаете за эти деньги я бы и не посмела требовать от официантки быстроту и постоянное наличие улыбочки. Видно было что они уставали. С копченым мясом от пуза и хачапури лодочками на двоих, объевшись мы заплатили 366 рублей!!! Если у нас дома добавить к этому сервис вышла бы штука :))
и я о том же...ну принесли мне счет через 15 минут после того как я попросил..так что с того..посидел ещё винца потянул...куда торопиться.. а ещё есть вариант заказать все сразу вместе со счетом)))
 
Turistus,
дык вот, извинились что людей много и быстро не получится, мы попросили пару бутылочек чего нить холодненького, принесли через несколько минут, с чем мы и посидели немножко в ожидании - где тут ужас?
ИМХО, кто хочет сервис не надо бросаться на халяву, для тех существует "Самшитовая роща", почему же они туда не поехали? всего за каких нить 2000 с человека всё пожалуйста - и кондер и удобства и сервис, даже выходить никуда не надо, как в Турции!
 

SergK

интересующийся
АН написал(а):
Да отрицательные отзывы были всегда как после войны народ начал ездить (потому что было с чем сравнивать).И я не думаю что в 2008 г в новом сезоне Абхазия будет готова принимать отдыхающих.
Если поиском пройтись по форуму, то эту фразу можно встретить, начиная с 2005г. 2 года Абхазия продержалась с наплывом отдыхающих. При чем, с каждым годом все хуже и хуже условия для отдыха. Наверное, если ни чего правительство делать не будет, то через 1-2 года произойдет "взрыв"... И опять туда будут ездить только фанаты.
Хотя есть в перспективе такая штука, как Сочи-2014...
Трудно представить, как это повлияет на летний отдых в Абхазии...
 

Turistus

участник
Ростовчанка_ написал(а):
Turistus,
дык вот, извинились что людей много и быстро не получится, мы попросили пару бутылочек чего нить холодненького, принесли через несколько минут, с чем мы и посидели немножко в ожидании - где тут ужас?
ИМХО, кто хочет сервис не надо бросаться на халяву, для тех существует "Самшитовая роща", почему же они туда не поехали? всего за каких нить 2000 с человека всё пожалуйста - и кондер и удобства и сервис, даже выходить никуда не надо, как в Турции!
именно....мы тоже сразу просили Нарзан и вино...+ лаваш и лобио(5 мин)и преспокойно ждали все остальное)))

Добавлено через 2 минуты
SergK написал(а):
Если поиском пройтись по форуму, то эту фразу можно встретить, начиная с 2005г. 2 года Абхазия продержалась с наплывом отдыхающих. При чем, с каждым годом все хуже и хуже условия для отдыха. Наверное, если ни чего правительство делать не будет, то через 1-2 года произойдет "взрыв"... И опять туда будут ездить только фанаты.
Хотя есть в перспективе такая штука, как Сочи-2014...
Трудно представить, как это повлияет на летний отдых в Абхазии...
а повлияет очень просто...закроют пол Сочи на пару лет и поползет весь этот колхоз "стальное вымя" в Абхазию...
 
Последнее редактирование:
apsil написал(а):
Вы имеете ввиду машин угнанных в России? Если да.
А Вы не допускаете мысли что часть этих машин тем или иным способ отобрали у отдыхающих? Тем более если говорить о новых машинах российского производства, то они идут не из Грузии.
Другое дело что рынок угнанных автомобилей ограничен передвижением только в Абхазии, что ограничивает контингент покупателей.
Не надо пытаться представить правоохранительные органы Абхазии лучше чем они есть. Конечно я тоже считаю что в принципе в Абхазии безопасней чем в Сочи, но это в целом. Но вот за отдельные населенные пункты я бы не поручился.
 

fon

корифей
Последнее редактирование:

apsil

участник
BlackKnight написал(а):
apsil Смело, очень смело! Как будем считать? Если Вы имеете в виду гостиничный сектор, то может быть. Государство при желании способно нажать. Но даже здесь я сомневаюсь. Ведь основные претензии отдыхающих в местах их массового скопления - Это сфера ЖКХ, потребительских услуг и отношение к приезжим. И если с потребительскими услугами, можно разобраться при должном желании, причем от государства это не потребует серьезных материальных затрат. То вот в революционные изменения в ситсемах канализации, электро и водоснабжения, уборки; вывоза и утилизации мусора верится с трудом, например для такого города как Гагра это колосальные вложения.

Я все больше ставлю на отдельных частных хозяйствующих субъектов, удаленных от крупных туристических центров. За счет них может быть и увеличится число положительных отзывов, но им не перекрыть негатив из перенаселенных мест.
Беспорно ЖКХ в абхазских городах это болезненый вопрос, причем не новый. И быстрого его восстановления(а вернее вновь создания) не следует. Но опять же решение этого вопроса в основном зависит от государственных чиновников, от степени их "жадности" и коррумпированности. А абхазские чиновники , это самое слабое место Абхазии.

Как раз оттягивание определенного количества туристов в Гульрипшский район , позволит чуть-чуть снять напряжение нынешнего года с Гагры, Пицунды .... и еще год для более лучшей подготовки к следующему сезону..

И потом российские турфирмы начали реально зарабатывать на Абхазии , и думаю на следующий год они и дальше начнут раскручивать это направление..

Что касается развитие туризма в отдаленных от тур центров, то эту идею я предлогал еще в середине 90-х, т.е. организовать туры для семей туристов, в деревнях абхазских семьях. Тем более , что у крестьянских хозяйств в то время , да впрочим и сейчас больше возможностей предоставить достойный отдых чем у государства. Но как-то эта программа не получила свое развитие..

Было еще много идей, например в Самшитовой Роще на обеденный стол с графином воды ставить графин домашнего вина, это продержалось пару лет но потом почему-то исчезло. Во-первых это было выгодно и удобно местным крестьянам которые не могли реализовать(вывезти ) свое вино, во-вторых отдыхающие могли за обедом отведать стаканчик настоящего абхазского вина..

Но видимо сиюминутное желание заработать сейчас и много берет вверх...

Добавлено через 8 минут
BlackKnight написал(а):
А Вы не допускаете мысли что часть этих машин тем или иным способ отобрали у отдыхающих? Тем более если говорить о новых машинах российского производства, то они идут не из Грузии.
Другое дело что рынок угнанных автомобилей ограничен передвижением только в Абхазии, что ограничивает контингент покупателей.
Не надо пытаться представить правоохранительные органы Абхазии лучше чем они есть. Конечно я тоже считаю что в принципе в Абхазии безопасней чем в Сочи, но это в целом. Но вот за отдельные населенные пункты я бы не поручился.
Да не пытаюсь я их представить в лучшем свете , чем они есть...
Где-то была статистика совершенных преступлений против отдыхающих я не помню точной цифры преступлений, угон а/м составлял 12% от общего числа преступлений, а общее число преступлений было 1 на 1320 отдыхающих. Но это не говорит о хорошей работе МВД. Это говорит либо о невысоком уровне преступности, либо о том что какая-то часть преступлений не показана

Добавлено через 50 секунд
fon написал(а):
Господа! Вынужден напомнить, что тематика последних постингов гораздо больше соответствует теме Безопасность в Абхазии

Добавлено через 37 секунд
http://abhazia.com/phpBB2/showthrea...EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%FC+%E0%E1%F5%E0%E7%E8%E8

ссылку забыл :)
прекращаю:)
 
Последнее редактирование:

macho

интересующийся
Turistus написал(а):
ну и хорошо! одним меньше! а то уж больно Вас много там стало, любителей комфорта!))

Добавлено через 55 секунд

удивляюсь я таки...)) люди не знают куда едут?
Ну да... любить комфорт,это большой грех... А зачем тебе Абхазия??? Может лучше на Таймыр или на Соловки??? В Нарьянмар,на худой конец... Там комфорта еще меньше... Любителям дискомфорта,там всегда рады!!!...
 

ALS

колхозник -
Знаю, и не одного. Постоянно на север ездят. И на Соловки, и на Онежское озеро. В палатках живут. И довольны.
Каждый сам себе отдых выбирает. Лишь бы в радость это было.
 

macho

интересующийся
Saniyat написал(а):
Хочется спросить - а кто представляет??? Огласите весь список, пожалуйста, и чуть помедленнее - я записую...
И какие признаки представительства или непредставительства народа? Размер черепа? цвет глаз, волос, форма носа? достижения в области космоса или атомной энергетики, военная мощь и т.д.? Агрессивная абхазская старушка, само-собой , неправа. И стыдно за ее слова. Но не стоит наверно, в отместку, бросаться такими фразами. Что Вы сами знаете об абхазах кроме почерпнутой из отдыха информации о плохом обслуживании и кислых лицах местных?
Да, и еще - Абхазия - как -бы там ни было- государство, где совсем недавно шла война, лилась кровь, во многих семьях кто-то погиб.(извините за банальности). Сейчас фактически страна висит между небом и землей. Не нужно ждать искрящихся глаз и голливудских улыбок от местных жителей. Они еще не оправились от войны. Собираясь туда на отдых - учтите этот фактор тоже, плз...
Не надо передергивать... Война закончилась 14 лет назад... И сейчас, страна живет исключительно за счет туризма... за наш,российский счет... Вы абсолютно правы,мы едем туда отдыхать,мы вкладываем туда деньги,мы хотим за эти деньги получать что-то большее,чем просто море и природу,но жители этой "подвешенной" страны,не хотят этого понимать,они рубят сук на котором сидят... Я больше чем уверен,с каждым годом,поток туристов в Абхазию будет ослабевать... пока в тур-инфраструктуру этой республики, не будут вложены серьезные(опять-таки,российские) деньги... :roll:

Добавлено через 1 минуту
als_5853 написал(а):
Знаю, и не одного. Постоянно на север ездят. И на Соловки, и на Онежское озеро. В палатках живут. И довольны.
Каждый сам себе отдых выбирает. Лишь бы в радость это было.
И я знаю... Воркута,Магадан,дальний край... :wink:
 
Последнее редактирование:

Turistus

участник
macho написал(а):
А зачем тебе Абхазия???
а я люблю Абхазию такой какая она есть!
а на Соловках красиво по своему..советую посетить!

Добавлено через 2 минуты
macho написал(а):
Не надо передергивать... Война закончилась 14 лет назад... И сейчас, страна живет исключительно за счет туризма... за наш,российский счет... Вы абсолютно правы,мы едем туда отдыхать,мы вкладываем туда деньги,мы хотим за эти деньги получать что-то большее,чем просто море и природу,но жители этой "подвешенной" страны,не хотят этого понимать,они рубят сук на котором сидят... Я больше чем уверен,с каждым годом,поток туристов в Абхазию будет ослабевать... пока в тур-инфраструктуру этой республики, не будут вложены серьезные(опять-таки,российские) деньги... :roll:

Добавлено через 1 минуту
И я знаю... Воркута,Магадан,дальний край... :wink:
Сколько лично Вы вложили денег в Абхазию? Те 200 рублей за койко место и ещё за то,что сами ели? (УДАЛЕНО)

Будьте любезны соблюдать правила человеческого общежития, хоть и виртуального. Не хамите
 
Последнее редактирование модератором:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху