A
Re: Православие в Абхазии
В горах на территории Абхазии подвизаются несколько десятков отшельников, есть среди них и заштатные иереи, но я бы не стал говорить, что они "стали прибывать" - люди приходят и уходят, но традиция горного отшельничества совсем не нова - такое же положение дел было и в советское и в царское время. И уж конечно Патриарх к этим личным инициативам никак не может быть причастен даже в теории.
Что же касается храмового священства, то большинство иереев и братии обоих монастырей - это люди абхазской национальности.
В горах на территории Абхазии подвизаются несколько десятков отшельников, есть среди них и заштатные иереи, но я бы не стал говорить, что они "стали прибывать" - люди приходят и уходят, но традиция горного отшельничества совсем не нова - такое же положение дел было и в советское и в царское время. И уж конечно Патриарх к этим личным инициативам никак не может быть причастен даже в теории.
Что же касается храмового священства, то большинство иереев и братии обоих монастырей - это люди абхазской национальности.
A
Кстати
У меня знакомые этнологи, побывавшие сравнительно недавно в Абхазии, говорят вот что. Несмотря на то, что по докам в Абхазии с VI в. процветает христианство, реально в стране превосходно сохранились языческие культы, которые в последние годы набирают обороты. В последние годы были восстановлены несколько святилищ, в частности, в Ачан-Даре и у Лыхны. Да и само православие в Абхазии в массах всегда имело языческий оттенок.
У меня знакомые этнологи, побывавшие сравнительно недавно в Абхазии, говорят вот что. Несмотря на то, что по докам в Абхазии с VI в. процветает христианство, реально в стране превосходно сохранились языческие культы, которые в последние годы набирают обороты. В последние годы были восстановлены несколько святилищ, в частности, в Ачан-Даре и у Лыхны. Да и само православие в Абхазии в массах всегда имело языческий оттенок.
A
Кадет, было бы большой ошибкой утверждать, что вот мы, русские, верим в Христа правильно, а вот абхазы - неправильно, по-язычески. В любом народе и в любую историческую эпоху есть прослойка ученых богословов, максимально приблизившихся к пониманию учения Христа и есть широкие народные массы, чья вера в той или иной степени замутнена различными суевериями, в том числе и языческого происхождения. И у абхазов есть сейчас блестящие богословы, например о. Дмитрий Дбар, и у русских в народных массах полно "языческих" традиций, будь то святочные гадания или масленичный разгул. Даже у греков, наследников великой православной Византии, в обиходе встречаются обычаи, которые запросто можно определить, как языческие.
Короче говоря - почти все, что ты написал - в принципе верно, но к нему можно и нужно добавлять - "как и во всех православных странах".
Вот только про "святилища" мне непонятно - что там восстанавливать-то можно, если это просто чистая поляна для собраний? На Колхида.Ру есть прикольные места - висит фотка православного храма и подпись к ней - "Храм и святилище". Где там святилище - пытливый читатель должен догадаться сам
Другой интересный вопрос - а кому выгодно распространять про абхазов клевету, что они-де язычники? Ежику понятно, что выгодно это в первую очередь Грузии. Посмотрите, - говорит грузинская пропаганда, - вся территория Абхазии усыпана древними христианскими храмами, в то время как сами абхазы - язычники и мусульмане; следовательно они не являются коренными обитателями, а спустились откуда-то с гор, а вот исконно-православная территория принадлежала и должна принадлежать православной Грузии.
Короче говоря - почти все, что ты написал - в принципе верно, но к нему можно и нужно добавлять - "как и во всех православных странах".
Вот только про "святилища" мне непонятно - что там восстанавливать-то можно, если это просто чистая поляна для собраний? На Колхида.Ру есть прикольные места - висит фотка православного храма и подпись к ней - "Храм и святилище". Где там святилище - пытливый читатель должен догадаться сам
Другой интересный вопрос - а кому выгодно распространять про абхазов клевету, что они-де язычники? Ежику понятно, что выгодно это в первую очередь Грузии. Посмотрите, - говорит грузинская пропаганда, - вся территория Абхазии усыпана древними христианскими храмами, в то время как сами абхазы - язычники и мусульмане; следовательно они не являются коренными обитателями, а спустились откуда-то с гор, а вот исконно-православная территория принадлежала и должна принадлежать православной Грузии.
A
> было бы большой ошибкой утверждать, что вот мы, русские,
> верим в Христа правильно
Так никто этого и не утверждает. Лично меня вопрос веры вообще не занимает - ни верующим, ни атеистом назвать меня нельзя.
> Даже у греков, наследников великой православной Византии,
> в обиходе встречаются обычаи, которые запросто можно
> определить, как языческие.
Строго говоря, само христианство уже давно перестало быть монотеистической религией. Имеется ярковыраженный пантеон, состоящий из Троицы, Богородицы, апостолов, архангелов, святых и т.д., и верующие молятся наиболее подходящему в конкретной ситуации божественному образу.
> Вот только про "святилища" мне непонятно - что там
> восстанавливать-то можно, если это просто чистая
> поляна для собраний?
Это неверно.
> кому выгодно распространять про абхазов клевету,
> что они-де язычники? Ежику понятно, что выгодно
> это в первую очередь Грузии.
Замечательный вывод. Эту "клевету" (хотя разве плохо быть язычником?) распространяют мои знакомые из МГУ и РАН.
Это просто факты, факты лично мне интересные, и никакого негатива в них я не вижу.
> верим в Христа правильно
Так никто этого и не утверждает. Лично меня вопрос веры вообще не занимает - ни верующим, ни атеистом назвать меня нельзя.
> Даже у греков, наследников великой православной Византии,
> в обиходе встречаются обычаи, которые запросто можно
> определить, как языческие.
Строго говоря, само христианство уже давно перестало быть монотеистической религией. Имеется ярковыраженный пантеон, состоящий из Троицы, Богородицы, апостолов, архангелов, святых и т.д., и верующие молятся наиболее подходящему в конкретной ситуации божественному образу.
> Вот только про "святилища" мне непонятно - что там
> восстанавливать-то можно, если это просто чистая
> поляна для собраний?
Это неверно.
> кому выгодно распространять про абхазов клевету,
> что они-де язычники? Ежику понятно, что выгодно
> это в первую очередь Грузии.
Замечательный вывод. Эту "клевету" (хотя разве плохо быть язычником?) распространяют мои знакомые из МГУ и РАН.
Это просто факты, факты лично мне интересные, и никакого негатива в них я не вижу.
A
Сказано громко и эмоционально, но требует уточнения - что в данном случае подразумевается под христианством. Я, наверное, повторюсь - нужно различать так сказать "книжную грамоту", т.е. канонически закрепленную богословско-догматическую систему, и, с другой стороны - широко распространенные в слабообразованных массах суеверия и предрассудки.
Если Вы имели в виду первое, то наверное нужно потрудиться с доказательствами и привести какие-то соборные уложения.
Если Вы имели в виду второе, то мысль тривиальна, и стоит лишь уточнить, что абхазы здесь ничуть не уникальны, а качественно повторяют духовную жизнь любого другого православного народа.
Словом же "клевета" я обозначаю недобросовестные попытки вообще вывести абхазов за рамки традиционного восточнохристианского мира.
А как верно?
Хорошо, вот упомянутая мною фотография т.н. "этнографов" - http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_photo/lihny&source=f_lihniha_11_b
Под "святилищем" на ней, видимо, подразумевается то место, где куры ходят Вы можете пояснить - что именно было на этом месте "восстановлено в последние годы"?
Если Вы имели в виду первое, то наверное нужно потрудиться с доказательствами и привести какие-то соборные уложения.
Если Вы имели в виду второе, то мысль тривиальна, и стоит лишь уточнить, что абхазы здесь ничуть не уникальны, а качественно повторяют духовную жизнь любого другого православного народа.
Словом же "клевета" я обозначаю недобросовестные попытки вообще вывести абхазов за рамки традиционного восточнохристианского мира.
А как верно?
Хорошо, вот упомянутая мною фотография т.н. "этнографов" - http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_photo/lihny&source=f_lihniha_11_b
Под "святилищем" на ней, видимо, подразумевается то место, где куры ходят
Вы можете пояснить - что именно было на этом месте "восстановлено в последние годы"?
A
Заходите почаще!
Кадет, Никос и иже с ними!
Спасибо что зашли на наш сайт www.kolhida.ru! Если есть какие-нибудь замечания или предложения - пишите на адрес: brileva@kolhida.ru.
Вообще-то у нас на эту тему целая книжища выложена на сайте доктора А.Б. Крылова, вышедшая маленьким тиражом и оттого мало кому известная -
http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_etnography&source=book.
В свое время прочла монографию с удовольствием и посещение Абхазии после этого стало целым событием.
Рекомендую всем едущим в Абхазию.
Кадет, Никос и иже с ними!
Спасибо что зашли на наш сайт www.kolhida.ru! Если есть какие-нибудь замечания или предложения - пишите на адрес: brileva@kolhida.ru.
Вообще-то у нас на эту тему целая книжища выложена на сайте доктора А.Б. Крылова, вышедшая маленьким тиражом и оттого мало кому известная -
http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_etnography&source=book.
В свое время прочла монографию с удовольствием и посещение Абхазии после этого стало целым событием.
Рекомендую всем едущим в Абхазию.
A
Вопрос
Вопрос: где можно взять книги отца Димитрия Дбара в электронном виде? Если нигде, то полные названия, если можно. Постараемся опубликовать, если найдем их и содержание подойдет.
Главная цель сайта www.kolhida.ru - освещение научных теорий и дискуссий. Мы не хотим вдаваться в теологию или не научные споры, но хотели бы освещать мнения разных сторон.
В любом случае - спасибо, Некос.
Вопрос: где можно взять книги отца Димитрия Дбара в электронном виде? Если нигде, то полные названия, если можно. Постараемся опубликовать, если найдем их и содержание подойдет.
Главная цель сайта www.kolhida.ru - освещение научных теорий и дискуссий. Мы не хотим вдаваться в теологию или не научные споры, но хотели бы освещать мнения разных сторон.
В любом случае - спасибо, Некос.
A
В электронном виде не встречал, даю названия:
Димитрий Дбар. Религиозные тенденции в современной Абхазии (сборник статей). Издание Православного братства св. ап. Симона Кананита, Москва 1999.
Е.К.Аджинджал под ред. Д.Дбара. Из истории христианства Абхазии. Изд-во "Стратофил", Сухум 2000.
Купить можно в любом абхазском книжном магазине. Уверен, что у о.Димитрия есть и более свежие работы, тут наверное лучше у него самого спросить. Я точно не знаю, где он служит, но скорее всего в Симоно-Кананитском монастыре. А может - он сейчас в Москве как раз, в районе Духовной академии, не знаю...
Димитрий Дбар. Религиозные тенденции в современной Абхазии (сборник статей). Издание Православного братства св. ап. Симона Кананита, Москва 1999.
Е.К.Аджинджал под ред. Д.Дбара. Из истории христианства Абхазии. Изд-во "Стратофил", Сухум 2000.
Купить можно в любом абхазском книжном магазине. Уверен, что у о.Димитрия есть и более свежие работы, тут наверное лучше у него самого спросить. Я точно не знаю, где он служит, но скорее всего в Симоно-Кананитском монастыре. А может - он сейчас в Москве как раз, в районе Духовной академии, не знаю...
A
Кстати -
Поздравляю всех православных жителей Абхазии! Сегодня престольный праздник Новоафонского монастыря - чествование памяти Св. апостола Симона Кананита - ученика Христа, который немало потрудился для просвещения абазгов и который окончил здесь свой земной путь.
Мира вам, дорогие братья и сестры, счастья, любви и помощи Божией во всем!
Поздравляю всех православных жителей Абхазии! Сегодня престольный праздник Новоафонского монастыря - чествование памяти Св. апостола Симона Кананита - ученика Христа, который немало потрудился для просвещения абазгов и который окончил здесь свой земной путь.
Мира вам, дорогие братья и сестры, счастья, любви и помощи Божией во всем!
Тема щекотливая. Но все же выскажу СВОЮ точку зрения: ислам - религия агрессивная. По крайней мере сегодня. Поэтому относиться к этому надо с некоторой настороженностью. (Ниелс, ты где? )
Пусть даже говорят, что только боевики прикрываются исламом. Но вот почему же они не прикрываются христианством или буддизмом?
Короче, тема опять скатывается в другое русло (во флейм) Хотя... Интересно узнать, что ДУМАЮТ другие. Т.е. не со слов других, и не выдержками из газет-журналов. А имеено свои мысли.
)Пусть даже говорят, что только боевики прикрываются исламом. Но вот почему же они не прикрываются христианством или буддизмом?
Короче, тема опять скатывается в другое русло (во флейм)
Хотя... Интересно узнать, что ДУМАЮТ другие. Т.е. не со слов других, и не выдержками из газет-журналов. А имеено свои мысли.