или потрясающий афоризм или короткие, но нужные сведения, вопросы. Типа так.Извиняюсь за оффтоп - подобное проходил на одном закрытом форуме. Решение было найдено - регистрацию проходили, но включали аккаунт только после проверки его (кой-что там смотрели, неважно) модерами, потом за нарушения повторные или грубые бан или полное отключение, как и за создание клонов.
Меры простые и эффективные, в чем проблемы.
Да, забыл, новичкам в некоторых разделах было только рид-онли еще.
Меры простые и эффективные, в чем проблемы.
Да, забыл, новичкам в некоторых разделах было только рид-онли еще.
R
Андре, в теории я может быть с Вами бы и согласилась, но на практике....
Например, Rooner сказал "Тема и опрос не совсем стыкуются ну да ладно". А давайте посмотрим по внимательнее. Эти ответы мы готовили вместе с форумчанкой Sybyna . Выбирали вроде только то, что имеет отношение к отдыху, но в то же время - старались взять проблемы, которые может разрешить хотя бы в своей вотчине ( дом, село ...) отдельно взятый гражданин Абхазии. Тем более что в Абхазии до сих пор по сути клановая система. В этом одновременно и ее проблема и ее достоинство. Исходя из определения клановости как достоинства, неужели не могут собраться мужики определенной местности и сказать: так туристы нам нужны, мы хотим зарабатывать достойные деньги для наших семей, поэтому делаем следующее ..... ( далее по тексту ответов) Или опять скажете, что это идеализм, и все зависит только от ГОСУДАРЯ на 90%?
Например, Rooner сказал "Тема и опрос не совсем стыкуются ну да ладно". А давайте посмотрим по внимательнее. Эти ответы мы готовили вместе с форумчанкой Sybyna . Выбирали вроде только то, что имеет отношение к отдыху, но в то же время - старались взять проблемы, которые может разрешить хотя бы в своей вотчине ( дом, село ...) отдельно взятый гражданин Абхазии. Тем более что в Абхазии до сих пор по сути клановая система. В этом одновременно и ее проблема и ее достоинство. Исходя из определения клановости как достоинства, неужели не могут собраться мужики определенной местности и сказать: так туристы нам нужны, мы хотим зарабатывать достойные деньги для наших семей, поэтому делаем следующее ..... ( далее по тексту ответов) Или опять скажете, что это идеализм, и все зависит только от ГОСУДАРЯ на 90%?
R
Что-то мне понравилось в словарь заглядывать, такие интересные выводы получаются, плохо что-то мы свой русский знаем.
"Менталите́т (фр. Mentalite, нем. Mentalität от позднелат. mentalis — умственный) — в традиционном значении «менталитет» синонимичен слову «ментальность» и подразумевает (как правило, в социологических контекстах) тот или иной «склад ума», то есть устойчивые интеллектуальные и эмоциональные особенности, присущие тому или иному индивиду (обычно как представителю некоторой социальной группы)."
Получается - не замечать разруху в собственном доме, не работающий сортир, это то же менталитет индивида, а если разруха годами вокруг, то это менталитет социальной группы. Тогда, господа оппоненты, пожалуйста, желательно по пунктам ( должны же мы знать, что изучать перед поездкой на отдых), что есть менталитет принимающей стороны. Рассуждаем на эту тему много, спорим, ломаем копья, а где предмет изучения?:wink:
"Менталите́т (фр. Mentalite, нем. Mentalität от позднелат. mentalis — умственный) — в традиционном значении «менталитет» синонимичен слову «ментальность» и подразумевает (как правило, в социологических контекстах) тот или иной «склад ума», то есть устойчивые интеллектуальные и эмоциональные особенности, присущие тому или иному индивиду (обычно как представителю некоторой социальной группы)."
Получается - не замечать разруху в собственном доме, не работающий сортир, это то же менталитет индивида, а если разруха годами вокруг, то это менталитет социальной группы. Тогда, господа оппоненты, пожалуйста, желательно по пунктам ( должны же мы знать, что изучать перед поездкой на отдых), что есть менталитет принимающей стороны. Рассуждаем на эту тему много, спорим, ломаем копья, а где предмет изучения?:wink:
R
А я и не пугала, а серьезно предлагаю. Истинная любовь, это умение отказаться от собственных интересов и побуждающих факторов, с целью заботы о объекте любви. Если мы мешаем развитию Апсны, как сказал Fon, то как видно из заголовка темы ".... любимой Апсны", должны быть последовательны и не ездить на отдых в Абхазию. Есть еще и Черногория с аналогичными климатическими условиями. Будем "не любить" ее.
НЕ МО-ГУ-Т!!!
Потому что российский и постсоветский человек не приспособлен к демократии и коллегиальному принятию решений – только жесткая рука. Как у нас скидывал одного за другим пяток премьеров Ельцин (Кириенко, Степашин, Примаков, Касьянов - так вроде), не спрашивая никого – помните? Если сильно огрызаются – а расстреляем ка мы парламент. Только авторитаризм и единоначалие дойдет до наших бошек))). А чуть слабинку дашь – и где сейчас вежливые демократы Шушкевич, Кучма, Снегур? А как крепко держатся диктаторы с крепкой хваткой – Лукашенко, Саакашвили. А у нас внутри страны – Дудаев и сейчас Кадыров – железная власть держалась, не то что противоположные примеры - инертный блеклый мэр Г.Попов или слабовольный Горбачев. Брежнев с Черненко дали слабину – Союз посыпался, Хрущев дал – скинули тут же, Ленин дал - и навсегда лечиться в Горки отправили и т.д. А чтоб демократия коллегиальная как в палате пэров работала – этому надо полтыщи лет учиться, как в поговорке про английский газон.
Ну соберутся мужики, что-то решат, а если потом это все не воплотит в жизнь хваткий глава района, имеющий железную руку и толковых надсмотрщиков – все разговорами и закончится, увы!
Потому что российский и постсоветский человек не приспособлен к демократии и коллегиальному принятию решений – только жесткая рука. Как у нас скидывал одного за другим пяток премьеров Ельцин (Кириенко, Степашин, Примаков, Касьянов - так вроде), не спрашивая никого – помните? Если сильно огрызаются – а расстреляем ка мы парламент. Только авторитаризм и единоначалие дойдет до наших бошек))). А чуть слабинку дашь – и где сейчас вежливые демократы Шушкевич, Кучма, Снегур? А как крепко держатся диктаторы с крепкой хваткой – Лукашенко, Саакашвили. А у нас внутри страны – Дудаев и сейчас Кадыров – железная власть держалась, не то что противоположные примеры - инертный блеклый мэр Г.Попов или слабовольный Горбачев. Брежнев с Черненко дали слабину – Союз посыпался, Хрущев дал – скинули тут же, Ленин дал - и навсегда лечиться в Горки отправили и т.д. А чтоб демократия коллегиальная как в палате пэров работала – этому надо полтыщи лет учиться, как в поговорке про английский газон.
Ну соберутся мужики, что-то решат, а если потом это все не воплотит в жизнь хваткий глава района, имеющий железную руку и толковых надсмотрщиков – все разговорами и закончится, увы!
Z
т.е. Вы предлагаете этакую туристическую блокаду в лице форумчан, Тогда я категорически против Вашего предложения. Я была в Апсны до войны, во время войны и блокады, и сейчас меня там все устраивает- отдыхать там мне гораздо комфортней, чем где-либо. Повторяю- я сливаюсь с природой и народом этой страны. А на блокаду лично со Вашей стороны Апсны начхать.
Последнее редактирование:
Часто пишут об абсолютной уникальности Абхазии. А если попробовать убрать слово "Болгария" из отчета - узнаете? Поехали!
Заступлюсь за ....
1) Не любят русских. Пардон, а где любят русских? Я сам русский, но всегда вызывает неприятие сама постановка вопроса. А что, в России русских любят? Краткая иллюстрация к вопросу: в ... разговариваю с хозяином соседнего отеля. У него бассейн. Достаточно большой и удобный, закрыт для посетителей, что конечно сказалось на цене номеров, на количестве отдыхающих и т.д. На мой вопрос он поведал, почти со слезами на глазах, что бассейн пришлось закрыть потому, что отдыхающие, которые крепко подшофе, полюбили, не спускаясь вниз, выпрыгивать в бассейн, прямо с балкона своего номера - со 2 этажа, 3 этажа и т.д.
Национальность «прыгунов», я думаю, для вас не секрет... В то же время, этот же отельер, возил меня в гости к брату в горное селение , в Родопах. Встречали меня там как родного! Шум по всему селу «Русские приехали!» Они добро помнят.
2) Цены. Меня точно причислят к русофобам, но факт остается фактом , там, где меньше русских, ниже цены. Иллюстрация: в ресторанчике на побережье сидит разношерстная копмания: русские (их мало), чехи(побольше) и немцы (много, почти большинство).Так вот, при одинаковой стоимости съеденного и выпитого (ну +-) немцы давали на чай, копейки, один чех дал официантке сосательную конфетку. Ну а соотечественники... Ну вы поняли, меньше стольника чаевых не было – факт!
Вывод: расточительность русских повышает цены в регионе в разы – это капиталистическая экономика, это нормально!
3) Пляжи. Пляжи в Анапе тоже разные: хочешь поближе в городе плескаться, будь готов к неожиданным встречам непосредственно в акватории (пакеты, разнообразный мусор, а то и что похуже попадается тут и там). А отъехал подальше в Джемете – любо, дорого, другое дело.Так же и в ...., свой пляж надо найти, освоить и потом все пойдет как надо.
И главное – нигде до того и после того я не встречал такого благостного отсутствия агрессии, как в .....
Да, покоситься могут недовольно, сделать вид, что не понимают по-русски тоже. Но ведь вы в их стране, выучите пару фраз по-..., совершенно не трудно! Ну а общение тоже налаживается на раз, поверьте!
Так что, друзья, если вы обойдете своим вниманием крупные города и суперпопулярные курорты, а поедете в города поменьше, получите все лучшее и в комплекте, проверено, и не раз! А какой там отдых в горах! Ну да ладно, спасибо за внимание,будут вопросы – пишите. Я не из турфирмы, я отвечу честно и без рекламных штучек.
[-]отсюдова[/-] отсюда http://www.gazeta.ru/travel/2010/09/29_e_3424192.shtml
Замечание №2. Коверкание русского языка.
Заступлюсь за ....
1) Не любят русских. Пардон, а где любят русских? Я сам русский, но всегда вызывает неприятие сама постановка вопроса. А что, в России русских любят? Краткая иллюстрация к вопросу: в ... разговариваю с хозяином соседнего отеля. У него бассейн. Достаточно большой и удобный, закрыт для посетителей, что конечно сказалось на цене номеров, на количестве отдыхающих и т.д. На мой вопрос он поведал, почти со слезами на глазах, что бассейн пришлось закрыть потому, что отдыхающие, которые крепко подшофе, полюбили, не спускаясь вниз, выпрыгивать в бассейн, прямо с балкона своего номера - со 2 этажа, 3 этажа и т.д.
Национальность «прыгунов», я думаю, для вас не секрет... В то же время, этот же отельер, возил меня в гости к брату в горное селение , в Родопах. Встречали меня там как родного! Шум по всему селу «Русские приехали!» Они добро помнят.
2) Цены. Меня точно причислят к русофобам, но факт остается фактом , там, где меньше русских, ниже цены. Иллюстрация: в ресторанчике на побережье сидит разношерстная копмания: русские (их мало), чехи(побольше) и немцы (много, почти большинство).Так вот, при одинаковой стоимости съеденного и выпитого (ну +-) немцы давали на чай, копейки, один чех дал официантке сосательную конфетку. Ну а соотечественники... Ну вы поняли, меньше стольника чаевых не было – факт!
Вывод: расточительность русских повышает цены в регионе в разы – это капиталистическая экономика, это нормально!
3) Пляжи. Пляжи в Анапе тоже разные: хочешь поближе в городе плескаться, будь готов к неожиданным встречам непосредственно в акватории (пакеты, разнообразный мусор, а то и что похуже попадается тут и там). А отъехал подальше в Джемете – любо, дорого, другое дело.Так же и в ...., свой пляж надо найти, освоить и потом все пойдет как надо.
И главное – нигде до того и после того я не встречал такого благостного отсутствия агрессии, как в .....
Да, покоситься могут недовольно, сделать вид, что не понимают по-русски тоже. Но ведь вы в их стране, выучите пару фраз по-..., совершенно не трудно! Ну а общение тоже налаживается на раз, поверьте!
Так что, друзья, если вы обойдете своим вниманием крупные города и суперпопулярные курорты, а поедете в города поменьше, получите все лучшее и в комплекте, проверено, и не раз! А какой там отдых в горах! Ну да ладно, спасибо за внимание,будут вопросы – пишите. Я не из турфирмы, я отвечу честно и без рекламных штучек.
[-]отсюдова[/-] отсюда http://www.gazeta.ru/travel/2010/09/29_e_3424192.shtml
Замечание №2. Коверкание русского языка.
Последнее редактирование модератором:
R
А проекты добычи нефти на шельфе Абхазии? Уж не лучше ли все таки мы - туристы, может быть меньшее зло. Особенно если определить заповедные зоны и количество допустимых экскурсий в день в эти зоны? А не так как на Рице, где из-за неорганизованной розничной торговли и толп туристов, скоро и самой Рицы не будет видно?
R
Да не предлагала я блокаду, юмор и ирония - разные вещи, поясню - это была ирония, но грустная и весьма грустная. Мне казалось, что Вы это поймете. Только мне очень не нравится, когда говорят, что Абхазии "начхать на туристов ( ибо к ним я себя и отношу)", ибо именно это все сильнее и чувствуется, а дальше что? Ответьте хоть раз на этот вопрос и объективно. Как будет развиваться Абхазия, чем жить и на какие средства, если откажется от туристов. Если по предварительным оценкам в этом году приехало на 30% меньше чем в прошлом, т.е. порядка 500 тыс. человек и уже граждане РА в панике, чем зиму жить будем ( я только сегодня разговаривала с другом, который на днях вернулся из Абхазии и как человек супер-общительный очень много разговаривал с людьми и это его рассказ и его беседы), то что будет, когда еще часть отдыхающих отсеется и останутся "избранные". Я математик по образованию, и хорошо понимаю, что такое язык цифр. Есть обязательные расходы, как в каждой семье, так и в государстве в целом. Вопрос - какие доходные статьи бюджета перекроют убытки от снижения статьи "Доходы от туристического бизнеса"? Жду конкретного ответа, а не набора слов, по типу "нельзя все мерить желтым тельцом"
R
Согласна с автором статьи на все 100%. Да, мы русские специфичны, но именно из-за размаха "широкой души". Год копим, а потом за несколько дней спускаем. Но это ведь так здорово, когда среди ночи можешь приехать к друзьям, поплакать в жилетку, тебя накормят, напоят и спать уложат. Но за это "не любить" верх кощунства, это "жабой" называется.
В Болгарии была в горном местечке Малевица. Болгарские специи уж очень не понравились моему желудку. Когда повар узнал, что я русская, то утром послал в деревню за молоком ( сами они его употребляют только в очень кислом виде), а потом мы вместе готовили блюда из русской кухни. И я столько наслушалась тостов за русских и Россию. А ведь сколько лет прошло, после русско-турецких войн.
В Болгарии была в горном местечке Малевица. Болгарские специи уж очень не понравились моему желудку. Когда повар узнал, что я русская, то утром послал в деревню за молоком ( сами они его употребляют только в очень кислом виде), а потом мы вместе готовили блюда из русской кухни. И я столько наслушалась тостов за русских и Россию. А ведь сколько лет прошло, после русско-турецких войн.
Z
А Пост #307 Пушкин писал?
"А я и не пугала, [B]а серьезно предлагаю[/B]. Истинная любовь, это умение отказаться от собственных интересов и побуждающих факторов, с целью заботы о объекте любви. Если мы мешаем развитию Апсны, как сказал Fon, то как видно из заголовка темы ".... любимой Апсны", должны быть последовательны и не ездить на отдых в Абхазию. Есть еще и Черногория с аналогичными климатическими условиями. Будем "не любить" ее.
R
А вот с этим не согласна. В масштабах всей России - сложно, но в масштабах отдельного муниципалитета - возможно. Соответственно в Абхазии, где все население такое же как и в моем городе, тем более.
Я с утра например была на, так называемом, деловом завтраке. Это беседа за чашкой кофе между администрацией и предпринимателями ( всего человек 20 собирается, чтобы в базар не превратить). Методом "мозгового штурма" мы обсуждаем проблемы города и набрасываем пути их решения. Весьма интересно получается и продуктивно. Администрация принимает уже решения с учетом этих обсуждений.
С учетом именно этого опыта и пытаюсь писать в теме, предлагая и провоцируя серьезное обсуждение, надеясь, что сторона "принимающая решение" может быть и заглянет "на огонек".
Я с утра например была на, так называемом, деловом завтраке. Это беседа за чашкой кофе между администрацией и предпринимателями ( всего человек 20 собирается, чтобы в базар не превратить). Методом "мозгового штурма" мы обсуждаем проблемы города и набрасываем пути их решения. Весьма интересно получается и продуктивно. Администрация принимает уже решения с учетом этих обсуждений.
С учетом именно этого опыта и пытаюсь писать в теме, предлагая и провоцируя серьезное обсуждение, надеясь, что сторона "принимающая решение" может быть и заглянет "на огонек".
И начнется: "Нет, ора, ты не понимаешь, это надо мне, тут уважаемого человека можно обидеть, тут, понимаешь, не по традициям выходит". Поговорят и разойдутся как при ДТП сейчас. Единственная реально действующая власть в нашей части света - ЕДИНОНАЧАЛИЕ и твердая рука. Второй вариант (проходил я социологию у умных людей) - демократ-шеф и зверюги-замы, тока так можно эффективно управлять
R
Тогда Вам, как модератору форума, лучше бы разработать анкетку, для оценки морально-этических качеств форумчан. Иначе, как узнать - кто помогает людям и молчит, а кто про чайники рассказывает? :wink:
А если чуть серьезнее, каждый из нас на своем месте, делает то, что считает нужным и может. А в отношении выяснения в теме - "кто виноват?" так руководствуемся примером классиков, так как еще у Герцена, вопрос "Кто виноват?" предшествовал ответу "Что делать?" Хотя результат ответа .... не порадовал, может быть не достаточно правильно поработали с первым вопросом.:wink:
А если чуть серьезнее, каждый из нас на своем месте, делает то, что считает нужным и может. А в отношении выяснения в теме - "кто виноват?" так руководствуемся примером классиков, так как еще у Герцена, вопрос "Кто виноват?" предшествовал ответу "Что делать?" Хотя результат ответа .... не порадовал, может быть не достаточно правильно поработали с первым вопросом.:wink:
